AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.05.2008, 22:33   #1  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
! Сравнение 1С"Зарплата и Кадры" с модулем Axapta "Расчеты с персоналом"
Помогите, пожалуйста!!!
Мне нужно срочно сравнить 1С"Зарплата и Кадры" с модулем Axapta "Расчеты с персоналом". По каким критериям вообще можно их сравнить, что рассмотреть, какие недостатки выявить и какие преимущества?
Старый 22.05.2008, 23:26   #2  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,884 / 3792 (184) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Какой-то месячник нового автора, задающего вопрос про сравнение... См. также 1с и аксапта

Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
Мне нужно срочно...
Берите документацию и сравнивайте. Мешать вам вроде никто не собирается...
Документация по Аксапте здесь http://www.microsoft.com/Rus/Dynamic...mentation.mspx

Вы уж, Ленок не пропадайте как прошлый автор...
Почитаете, расскажите до чего срочно досравнивались. Другим тоже интересно будет.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 23.05.2008, 10:53   #3  
Prof is offline
Prof
Участник
 
732 / 64 (4) ++++
Регистрация: 18.10.2002
Адрес: Москва
Сравнивать по документации...хм...спорное мнение.

2 Ленок
А Вы, как говорится, с какой целью интересуетесь? Вам для диплома?
Старый 23.05.2008, 11:16   #4  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Лучше не с ЗиК-ом сравнивать, а с ЗиУП 2.5
самому интересно было бы почитать такое сравнение!
Старый 23.05.2008, 11:28   #5  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
Спасибо за совет!
Честно говоря я уже обсмотрелась разной документации...

Конечно я выложу все, что у меня получилось сравнить, даже буду рада, если это кому то поможет.

Для чего интересуюсь? Вы правы, для диплома... Осталось несколько дней до предзащиты, а мне нужно целую главу написать про это сравнение А ничего путного не получается придумать
Старый 23.05.2008, 11:34   #6  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
Да, кстати, вся эта документация по axaptЕ у меня уже давно есть, а вот по 1С нет. Только руководство пользователя на работе...
Кто-нибудь, дайте ссылку на документацию по 1С...
Старый 23.05.2008, 11:45   #7  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,884 / 3792 (184) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Prof Посмотреть сообщение
Сравнивать по документации...хм...спорное мнение.
Ей же "надо срочно"

Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
Честно говоря я уже обсмотрелась разной документации... А ничего путного не получается придумать...
А вы в нее не смотрите и не придумывайте, а выписывайте

Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
Вы правы, для диплома...
Спасибо, что не пропали, как некоторые.
Для диплома прежде всего не нужна полнота и не обязательно выходить на экономическую эффективность сделанного выбора.

Во-первых, для диплома у вас будет некое гипотетическое предприятие с некими гипотетическими требованиями.

Во-вторых, Если ваша цель написать диплом и сделать это нужно "завтра", то поставьте цель документа - предоставить "информацию для принятия решения". Т.е. целевой аудиторией предположите некое гипотетическое руководство этого самого гипотетического предприятия и не берите на себя труд по выработке рекомендаций и подготовке обоснований.

Дальше все просто. просто скопипастите документацию, сопоставьте главы (без опыта в предметной области у вас получится отвратительно, но для диплома это неважно ). Далее поудаляйте все "лишнее" из получившихся глав. Далее напишите главу "требования" на основании имеющихся у вас глав по функционалу.

В результате вы получите замечательную "аналитическую справку", в которой удивительно волшебным образом "все требования" разъяснены.

Единственный минус - если защита будет нормальной (а не формальной), то у вас обязательно должны спросить "все ли требования вы учли?" или "а почему такие требования?". Вы должны подготовить уверенный и убедительный ответ на такие "каверзные вопросы". (Если диплом нужен завтра, то ни в коем случае не вставляйте главу с обоснованием полноты требований в диплом - в нормальных сравнениях подготовка ответа на этот вопрос занимает процентов 80-90 от всего времени проекта).

ЗЫ К сожалению, подобный алгоритм используют и многие "аналитики", которым сравнение "надо срочно"
ЗЫЫ Сразу оговорюсь, что документ, составленный по подобному алгоритму, не имеет никакой практической ценности. Но для тех, кому "нужно срочно" практическая ценность обычно и не нужна
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 23.05.2008, 11:47   #8  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,884 / 3792 (184) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
Кто-нибудь, дайте ссылку на документацию по 1С...
Вмешаюсь как администратор: Не здесь! Ищите в других местах.

Здесь действует пункт правил 4.4.
Сама 1С не распространяет документацию в электронном виде и может трактовать такие ссылки как распространение нелицензионного софта. (кстати, можете об этом сказать в сравнении )
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 23.05.2008, 12:10   #9  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,884 / 3792 (184) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
И еще. Совет студентам (понимаю, что запоздалый)

никогда не берите тему "сравнение систем". особенно таких сложных систем как ЕРП.

Вообще говоря, сравнение сложных систем - это высший пилотаж. Сравнение требует огромных знаний, опыта, такта и элементарного времени. Многие профессионалы на этой теме "срезАлись".

В качестве аналога можно привести тему "сравнение перевода «Jabberwocky» Орловской и Демуровой". Сделать конечно можно... Но скорее всего, студенту будет очень и очень сложно хоть как-то обоснованно "Сравнить".

Если уж так необходимо сделать тему про системы, то лучше выбрать тему в стиле "особенности реализации ...бла-бла-бла... в системе ...бла-бла-бла". Или "основная функциональность ...бла-бла-бла...". Но не берите "сравнение"
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 23.05.2008, 12:44   #10  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,687 / 408 (17) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
Для чего интересуюсь? Вы правы, для диплома... Осталось несколько дней до предзащиты, а мне нужно целую главу написать про это сравнение А ничего путного не получается придумать
Ну вы блин даёте, я когда писал диплом у меня уже к январю всё было готово оставалась экономическая часть и безопасность. И спокойно в феврале устроился на работу. А вы только начали писать.
Тут надо советы давать не как сравнить, а как подогнать к ответу.
На сравнение времени у вас не хватит.
По 1С книг больше чем по Axapte странно что вы их не можете найти.
Начните с списка сущностей этой предметной области.
В столбик их выпишите.
А дальше по мануалам увидите какие с ними действия можно делать в Axapt-е и какие в 1С.
Так у вас получиться список сущностей и список действий.
А дальше копи-пэйстом подробно об этих сущностях и действиях.
Плюс наверное цены прийдётся где-то достать. Потому что диплом без денег (экономической состовляющей) нормальный препод не примет.
А вообще уверен что подобные исследования проводились в ораганизациях, которые делали выбор. Но ни как не по одной предметной облости "расчёты с персоналом". Мож кто и скинет в личку если очень попросить. Сами понимаете конфиденциальность.
Даже если мне пршлось бы взяться за эту тему у меня миниму месяц бы ушёл на это. Недели две на вычитку и отбор нужного материала и недели две на сам диплом.
Так что готовьтесь к тому что на предзащиту вы не попадёте. Щас не помню но у нас помойму недели две было между предзащитой и защитой. Можно и за день до последней защиты предзащититься.
Может кто из 1С-ков поможет ppson, сисой.

Последний раз редактировалось miklenew; 23.05.2008 в 12:48.
Старый 23.05.2008, 12:54   #11  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Если уж так необходимо сделать тему про системы, то лучше выбрать тему в стиле "особенности реализации ...бла-бла-бла... в системе ...бла-бла-бла". Или "основная функциональность ...бла-бла-бла...". Но не берите "сравнение"

ОФФ (можно в Курилку перенести):

Это не для диплома, максимум для курсового, я так считаю.

Полный ОФФ (разглогольствования не имеющие отношения к Ленок):
Меня вообще-то удивляет подход к дипломной работе в наших вузах: придумали никому неинтересную тему, а потом под нее подводят содержание. Т.е. работа представляет какое-то описание чего-то, что уже давно кем-то описано (а то откуда бы появилось содержание?) В конце концов получается никому неинтересная (уже не говоря про то, что ненужная) работа, набитая формулами, "сравнениями", выдержками из книг и инета, в 500 страниц (главное чтобы было пообъемней, позаумней и пестрело в глазах от терминов). Которую всеравно никто не читает и не проверяет. Вобщем зря потраченное время.
Я считаю, что нужно вложить СВОИ идеи и мысли в работу, пусть даже они не заполнят необходимые 500 страниц (или сколько там нужно). Преподы должны поощрять студентов думать, а не лазить по инету. Если он придумал, хоть какую-то свою маленькую идейку и реализовал ее - вот достойная тема для диплома.
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 23.05.2008, 13:29   #12  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
Полностью согласна, что не разработка чего-то пполучается в моем дипломе, а поиск по и-нету разных ссылок и т. д.

Если вас так удивляет мой диплом, то могу раасказать предисторию:
на кафедру спустили задание из деканата - изучить аксапту... ВСЕ...
Как изучать, чего изучать, а еще к тому же специальность Экономика и управление, но никак не прагроммирование. А перед нами поставили задачу установить, настроить, сделать так, чтобы ее можно было применить в каком-нибудь отделе на производстве (вот мне как раз выпало про зарплату).
Я не знаю в чем смысл, но раз сказали, надо делать.

Вы не думайте, я вполне добросовестный студент, защита у нас в июне, а начала я с этим всем мучаться еще в феврале, у меня практически все готово, осталось только сделать сравнение, вот и решила попросить совета у вас... Очень приятно, что откликнулись, не ожидала. А то у меня уже голова кругом идет, хоть со стороны чужое мнение услышать.
Старый 23.05.2008, 13:46   #13  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
934 / 335 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Думать нечего. Идете в центральный книжный магазин Вашего города и покупаете книжку по 1С. Лучше, если это будет описание программы "Зарплата и управление персоналом" для 1С 8. Т.к. "Зарплата и Кадры" для 1С 7.7 давно не развивается и сравнивать ее с чем-то современным смысла нет.
Мое мнение: для написания дипломной работы вполне достаточно описания на сайте 1С:
http://v8.1c.ru/hrm/
Все равно у Вас нет опыта реального внедрения и технологические нюансы Вам ни к чему.
Старый 23.05.2008, 13:48   #14  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,884 / 3792 (184) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Думать нечего. Идете в центральный книжный магазин Вашего города и покупаете книжку по 1С.
Теперь эту ветку нельзя переносить в курилку, потому что реклама разрешена только в разделе Рынок
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 23.05.2008, 14:27   #15  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
2 Ленок: какой у вас email?
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 23.05.2008, 14:31   #16  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
goltyaj@mail.ru
Старый 23.05.2008, 15:13   #17  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
ушло. читайте если успеете.
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 23.05.2008, 15:19   #18  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
спасиб
Старый 23.05.2008, 17:29   #19  
dimapv is offline
dimapv
Участник
 
12 / 9 (1) +
Регистрация: 04.04.2008
На самом деле, непосредственно сравнить системы не сложно (имхо). Нужно всего две вещи - выработать критерии сравнения и обеспечить объективность сравнения (что самое сложное), т.е, образно выражаясь, "две дроби привести одному знаменателю". При таком подходе от сложности систем зависит только объем сравнения.
Думаю, что не открыл америку...

А по поводу сроков - так у нас всегда все делалось (и делается) в последний момент... натура у нас такая.
Старый 23.05.2008, 18:30   #20  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,884 / 3792 (184) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от dimapv Посмотреть сообщение
На самом деле, непосредственно сравнить системы не сложно (имхо). Нужно всего две вещи - выработать критерии сравнения и обеспечить объективность сравнения (что самое сложное)
Попробуйте
Эти "всего две вещи" и составляют 90% работ по сравнению.
Согласен, остальное совсем не сложно.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Теги
расчеты с персоналом, сравнение, сравнение систем, 1c

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
А все таки 1с "вверху", а Axapta "внизу" Тимур Другие системы на рынке 8 31.10.2008 17:32
Менеджер на проект AXAPTA (модуль"Расчёты с персоналом"), г. Москва Seva J Рынок труда Microsoft Dynamics 0 14.07.2008 10:56
Обсуждение документа "Сравнение 1С и AX" Кузнецов Александр Сравнение ERP-систем 44 20.02.2008 13:56
Консультант Axapta по модулям «Расчеты с персоналом» и «Управление персоналом»Москва Odri Рынок труда Microsoft Dynamics 0 20.10.2005 14:02
позиция Разработчик-аналитик Axapta (управление персоналом, расчеты с пер), Москва Odri Рынок труда Microsoft Dynamics 4 11.08.2005 11:11
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 23:04.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.