AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.05.2008, 22:33   #1  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
! Сравнение 1С"Зарплата и Кадры" с модулем Axapta "Расчеты с персоналом"
Помогите, пожалуйста!!!
Мне нужно срочно сравнить 1С"Зарплата и Кадры" с модулем Axapta "Расчеты с персоналом". По каким критериям вообще можно их сравнить, что рассмотреть, какие недостатки выявить и какие преимущества?
Старый 22.05.2008, 23:26   #2  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Какой-то месячник нового автора, задающего вопрос про сравнение... См. также 1с и аксапта

Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
Мне нужно срочно...
Берите документацию и сравнивайте. Мешать вам вроде никто не собирается...
Документация по Аксапте здесь http://www.microsoft.com/Rus/Dynamic...mentation.mspx

Вы уж, Ленок не пропадайте как прошлый автор...
Почитаете, расскажите до чего срочно досравнивались. Другим тоже интересно будет.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 23.05.2008, 10:53   #3  
Prof is offline
Prof
Участник
 
732 / 64 (4) ++++
Регистрация: 18.10.2002
Адрес: Москва
Сравнивать по документации...хм...спорное мнение.

2 Ленок
А Вы, как говорится, с какой целью интересуетесь? Вам для диплома?
Старый 23.05.2008, 11:16   #4  
ibc is offline
ibc
Участник
Аватар для ibc
 
472 / 30 (2) +++
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: Москва
Лучше не с ЗиК-ом сравнивать, а с ЗиУП 2.5
самому интересно было бы почитать такое сравнение!
Старый 23.05.2008, 11:28   #5  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
Спасибо за совет!
Честно говоря я уже обсмотрелась разной документации...

Конечно я выложу все, что у меня получилось сравнить, даже буду рада, если это кому то поможет.

Для чего интересуюсь? Вы правы, для диплома... Осталось несколько дней до предзащиты, а мне нужно целую главу написать про это сравнение А ничего путного не получается придумать
Старый 23.05.2008, 11:34   #6  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
Да, кстати, вся эта документация по axaptЕ у меня уже давно есть, а вот по 1С нет. Только руководство пользователя на работе...
Кто-нибудь, дайте ссылку на документацию по 1С...
Старый 23.05.2008, 11:45   #7  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Prof Посмотреть сообщение
Сравнивать по документации...хм...спорное мнение.
Ей же "надо срочно"

Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
Честно говоря я уже обсмотрелась разной документации... А ничего путного не получается придумать...
А вы в нее не смотрите и не придумывайте, а выписывайте

Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
Вы правы, для диплома...
Спасибо, что не пропали, как некоторые.
Для диплома прежде всего не нужна полнота и не обязательно выходить на экономическую эффективность сделанного выбора.

Во-первых, для диплома у вас будет некое гипотетическое предприятие с некими гипотетическими требованиями.

Во-вторых, Если ваша цель написать диплом и сделать это нужно "завтра", то поставьте цель документа - предоставить "информацию для принятия решения". Т.е. целевой аудиторией предположите некое гипотетическое руководство этого самого гипотетического предприятия и не берите на себя труд по выработке рекомендаций и подготовке обоснований.

Дальше все просто. просто скопипастите документацию, сопоставьте главы (без опыта в предметной области у вас получится отвратительно, но для диплома это неважно ). Далее поудаляйте все "лишнее" из получившихся глав. Далее напишите главу "требования" на основании имеющихся у вас глав по функционалу.

В результате вы получите замечательную "аналитическую справку", в которой удивительно волшебным образом "все требования" разъяснены.

Единственный минус - если защита будет нормальной (а не формальной), то у вас обязательно должны спросить "все ли требования вы учли?" или "а почему такие требования?". Вы должны подготовить уверенный и убедительный ответ на такие "каверзные вопросы". (Если диплом нужен завтра, то ни в коем случае не вставляйте главу с обоснованием полноты требований в диплом - в нормальных сравнениях подготовка ответа на этот вопрос занимает процентов 80-90 от всего времени проекта).

ЗЫ К сожалению, подобный алгоритм используют и многие "аналитики", которым сравнение "надо срочно"
ЗЫЫ Сразу оговорюсь, что документ, составленный по подобному алгоритму, не имеет никакой практической ценности. Но для тех, кому "нужно срочно" практическая ценность обычно и не нужна
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 23.05.2008, 11:47   #8  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
Кто-нибудь, дайте ссылку на документацию по 1С...
Вмешаюсь как администратор: Не здесь! Ищите в других местах.

Здесь действует пункт правил 4.4.
Сама 1С не распространяет документацию в электронном виде и может трактовать такие ссылки как распространение нелицензионного софта. (кстати, можете об этом сказать в сравнении )
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 23.05.2008, 12:10   #9  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
И еще. Совет студентам (понимаю, что запоздалый)

никогда не берите тему "сравнение систем". особенно таких сложных систем как ЕРП.

Вообще говоря, сравнение сложных систем - это высший пилотаж. Сравнение требует огромных знаний, опыта, такта и элементарного времени. Многие профессионалы на этой теме "срезАлись".

В качестве аналога можно привести тему "сравнение перевода «Jabberwocky» Орловской и Демуровой". Сделать конечно можно... Но скорее всего, студенту будет очень и очень сложно хоть как-то обоснованно "Сравнить".

Если уж так необходимо сделать тему про системы, то лучше выбрать тему в стиле "особенности реализации ...бла-бла-бла... в системе ...бла-бла-бла". Или "основная функциональность ...бла-бла-бла...". Но не берите "сравнение"
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 23.05.2008, 12:44   #10  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,687 / 407 (17) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
Для чего интересуюсь? Вы правы, для диплома... Осталось несколько дней до предзащиты, а мне нужно целую главу написать про это сравнение А ничего путного не получается придумать
Ну вы блин даёте, я когда писал диплом у меня уже к январю всё было готово оставалась экономическая часть и безопасность. И спокойно в феврале устроился на работу. А вы только начали писать.
Тут надо советы давать не как сравнить, а как подогнать к ответу.
На сравнение времени у вас не хватит.
По 1С книг больше чем по Axapte странно что вы их не можете найти.
Начните с списка сущностей этой предметной области.
В столбик их выпишите.
А дальше по мануалам увидите какие с ними действия можно делать в Axapt-е и какие в 1С.
Так у вас получиться список сущностей и список действий.
А дальше копи-пэйстом подробно об этих сущностях и действиях.
Плюс наверное цены прийдётся где-то достать. Потому что диплом без денег (экономической состовляющей) нормальный препод не примет.
А вообще уверен что подобные исследования проводились в ораганизациях, которые делали выбор. Но ни как не по одной предметной облости "расчёты с персоналом". Мож кто и скинет в личку если очень попросить. Сами понимаете конфиденциальность.
Даже если мне пршлось бы взяться за эту тему у меня миниму месяц бы ушёл на это. Недели две на вычитку и отбор нужного материала и недели две на сам диплом.
Так что готовьтесь к тому что на предзащиту вы не попадёте. Щас не помню но у нас помойму недели две было между предзащитой и защитой. Можно и за день до последней защиты предзащититься.
Может кто из 1С-ков поможет ppson, сисой.

Последний раз редактировалось miklenew; 23.05.2008 в 12:48.
Старый 23.05.2008, 12:54   #11  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Если уж так необходимо сделать тему про системы, то лучше выбрать тему в стиле "особенности реализации ...бла-бла-бла... в системе ...бла-бла-бла". Или "основная функциональность ...бла-бла-бла...". Но не берите "сравнение"

ОФФ (можно в Курилку перенести):

Это не для диплома, максимум для курсового, я так считаю.

Полный ОФФ (разглогольствования не имеющие отношения к Ленок):
Меня вообще-то удивляет подход к дипломной работе в наших вузах: придумали никому неинтересную тему, а потом под нее подводят содержание. Т.е. работа представляет какое-то описание чего-то, что уже давно кем-то описано (а то откуда бы появилось содержание?) В конце концов получается никому неинтересная (уже не говоря про то, что ненужная) работа, набитая формулами, "сравнениями", выдержками из книг и инета, в 500 страниц (главное чтобы было пообъемней, позаумней и пестрело в глазах от терминов). Которую всеравно никто не читает и не проверяет. Вобщем зря потраченное время.
Я считаю, что нужно вложить СВОИ идеи и мысли в работу, пусть даже они не заполнят необходимые 500 страниц (или сколько там нужно). Преподы должны поощрять студентов думать, а не лазить по инету. Если он придумал, хоть какую-то свою маленькую идейку и реализовал ее - вот достойная тема для диплома.
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 23.05.2008, 13:29   #12  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
Полностью согласна, что не разработка чего-то пполучается в моем дипломе, а поиск по и-нету разных ссылок и т. д.

Если вас так удивляет мой диплом, то могу раасказать предисторию:
на кафедру спустили задание из деканата - изучить аксапту... ВСЕ...
Как изучать, чего изучать, а еще к тому же специальность Экономика и управление, но никак не прагроммирование. А перед нами поставили задачу установить, настроить, сделать так, чтобы ее можно было применить в каком-нибудь отделе на производстве (вот мне как раз выпало про зарплату).
Я не знаю в чем смысл, но раз сказали, надо делать.

Вы не думайте, я вполне добросовестный студент, защита у нас в июне, а начала я с этим всем мучаться еще в феврале, у меня практически все готово, осталось только сделать сравнение, вот и решила попросить совета у вас... Очень приятно, что откликнулись, не ожидала. А то у меня уже голова кругом идет, хоть со стороны чужое мнение услышать.
Старый 23.05.2008, 13:46   #13  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
933 / 332 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Думать нечего. Идете в центральный книжный магазин Вашего города и покупаете книжку по 1С. Лучше, если это будет описание программы "Зарплата и управление персоналом" для 1С 8. Т.к. "Зарплата и Кадры" для 1С 7.7 давно не развивается и сравнивать ее с чем-то современным смысла нет.
Мое мнение: для написания дипломной работы вполне достаточно описания на сайте 1С:
http://v8.1c.ru/hrm/
Все равно у Вас нет опыта реального внедрения и технологические нюансы Вам ни к чему.
Старый 23.05.2008, 13:48   #14  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Думать нечего. Идете в центральный книжный магазин Вашего города и покупаете книжку по 1С.
Теперь эту ветку нельзя переносить в курилку, потому что реклама разрешена только в разделе Рынок
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 23.05.2008, 14:27   #15  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
2 Ленок: какой у вас email?
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 23.05.2008, 14:31   #16  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
goltyaj@mail.ru
Старый 23.05.2008, 15:13   #17  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от Ленок Посмотреть сообщение
ушло. читайте если успеете.
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 23.05.2008, 15:19   #18  
Ленок is offline
Ленок
Участник
 
10 / 10 (1) +
Регистрация: 22.05.2008
Адрес: Самара
спасиб
Старый 23.05.2008, 17:29   #19  
dimapv is offline
dimapv
Участник
 
12 / 9 (1) +
Регистрация: 04.04.2008
На самом деле, непосредственно сравнить системы не сложно (имхо). Нужно всего две вещи - выработать критерии сравнения и обеспечить объективность сравнения (что самое сложное), т.е, образно выражаясь, "две дроби привести одному знаменателю". При таком подходе от сложности систем зависит только объем сравнения.
Думаю, что не открыл америку...

А по поводу сроков - так у нас всегда все делалось (и делается) в последний момент... натура у нас такая.
Старый 23.05.2008, 18:30   #20  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,847 / 3764 (183) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от dimapv Посмотреть сообщение
На самом деле, непосредственно сравнить системы не сложно (имхо). Нужно всего две вещи - выработать критерии сравнения и обеспечить объективность сравнения (что самое сложное)
Попробуйте
Эти "всего две вещи" и составляют 90% работ по сравнению.
Согласен, остальное совсем не сложно.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Теги
расчеты с персоналом, сравнение, сравнение систем, 1c

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
А все таки 1с "вверху", а Axapta "внизу" Тимур Другие системы на рынке 8 31.10.2008 17:32
Менеджер на проект AXAPTA (модуль"Расчёты с персоналом"), г. Москва Seva J Рынок труда Microsoft Dynamics 0 14.07.2008 10:56
Обсуждение документа "Сравнение 1С и AX" Кузнецов Александр Сравнение ERP-систем 44 20.02.2008 13:56
Консультант Axapta по модулям «Расчеты с персоналом» и «Управление персоналом»Москва Odri Рынок труда Microsoft Dynamics 0 20.10.2005 14:02
позиция Разработчик-аналитик Axapta (управление персоналом, расчеты с пер), Москва Odri Рынок труда Microsoft Dynamics 4 11.08.2005 11:11
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 18:47.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.