AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Microsoft и системы Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.03.2017, 11:19   #1  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,181 / 4007 (138) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Клуб анонимных оверлейщиков
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Вот недавно попалось интервью Джеффри Сновера
https://habrahabr.ru/article/318462/

Из него в очередной раз стало понятно, что все обсуждаемые изменения - это не придуманная архитекторами аксапты придурь, а следствие ухода в облака. Нечто подобное имеет место в мире windows. В общем, глобальная стратегия.
А знают ли эти глобальные архитекторы, что порядка 70-80 процентов существующих внедрений не могут быть проапгрейжены на D365FO без использования overlaying?
Ну то есть - я прекрасно понимаю зачем они это хотят сделать. Только для начала им надо было бы устранить те причины по которым клиенты и партнеры лезут в микрософтовский код грязными руками и только потом уже думать о стратегиях и блокировках.
Мой прогноз: После выхода on-premise версии наконец-то пойдут массовые продажи D365FO. При этом куча клиентов, которые попробуют проапгрейдиться, с удивлением обнаружат что их любимые доработки не могут быть подняты на D365FO без оверлеинга и вообще жесткого игнорирования микрософтовских best practice. И дальше Микрософт (через свои замечательные новые средства удаленного мониторинга) обнаружит что те самые 70-80% клиентской базы сложила на их best practice с прибором, что делает дальнейшую блокировку моделей невозможным. Плюс еще тому же микрософту благодарные клиенты насуют полную попу огурцов за то что уже заблокировали (поскольку в момент принятия решения о блокировке клиентская база была слишком мала, чтобы был виден масштаб последующих разрушений).
И тут у Микрософта будет интересный выбор: Либо откатить всю эту тему с блокировками назад, либо лишиться порядка 70-80 процентов рынка (поскольку от подписки можно отказаться в любой момент). Что-то мне подсказывает что первый вариант более вероятен.

Последний раз редактировалось fed; 14.03.2017 в 11:22.
Старый 14.03.2017, 11:22   #2  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,311 / 1339 (51) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
А знают ли эти глобальные архитекторы, что порядка 70-80 процентов существующих внедрений не могут быть проапгрейжены на D365FO без использования overlaying?
Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 14.03.2017, 11:29   #3  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,311 / 1339 (51) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Мой прогноз: После выхода on-premise версии наконец-то пойдут массовые продажи D365FO. При этом куча клиентов, которые попробуют проапгрейдиться, с удивлением обнаружат что их любимые доработки не могут быть подняты на D365FO без оверлеинга и вообще жесткого игнорирования микрософтовских best practice. И дальше Микрософт (через свои замечательные новые средства удаленного мониторинга) обнаружит что те самые 70-80% клиентской базы сложила на их best practice с прибором, что делает дальнейшую блокировку моделей невозможным. Плюс еще тому же микрософту благодарные клиенты насуют полную попу огурцов за то что уже заблокировали (поскольку в момент принятия решения о блокировке клиентская база была слишком мала, чтобы был виден масштаб последующих разрушений)
Ага. Напомнило мне одного ПМ на клиенте, очень любил созвать совещание с кучей приглашенных из MS чтобы рассказать что и как они в AX и Azure делают неправильно. Где-то он сейчас..
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 14.03.2017, 11:31   #4  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
2,921 / 1540 (57) ++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
И тут у Микрософта будет интересный выбор: Либо откатить всю эту тему с блокировками назад, либо лишиться порядка 70-80 процентов рынка (поскольку от подписки можно отказаться в любой момент). Что-то мне подсказывает что первый вариант более вероятен.
Скорее всего будет компромиссное решение. Введут лицензирование на разработку с overlaying-ом
Т.е. любой каприз за ваши деньги
Помнится для разработки и выполнении кода на слое var раньше был даже отдельный лицензионный код. Наверно сделают что-то аналогичное. Заодно уравняют (по их мнению) затраты на разработку с overlaying и extending
Это все мои фантазии, но ...
Старый 14.03.2017, 11:45   #5  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,181 / 4007 (138) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..
Вопрос в том, что они СЕЙЧАС залочили только платформенные модели. Не было никаких официальных анонсов о планах Микрософта по блокированию всех остальных моделей. Но упорные попытки микрософта объявить любой overlaying нарушением best practice как-то наводят на мысли о том что микрософт таки хочет заблокировать и прикладные модели. Да и инсайды гуляют, знаешь ли...
Старый 14.03.2017, 11:50   #6  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Аватар для Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,577 / 1792 (67) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..
А для тех, кто не совсем в теме. Что это значит "платформенные модели"? Можете примеры основных классов привести?
__________________
Ivanhoe as is..
За это сообщение автора поблагодарили: Logger (1).
Старый 14.03.2017, 11:50   #7  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,181 / 4007 (138) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Ага. Напомнило мне одного ПМ на клиенте, очень любил созвать совещание с кучей приглашенных из MS чтобы рассказать что и как они в AX и Azure делают неправильно. Где-то он сейчас..
Напомнило мне анонс микрософта о том что не будет on premise версии, а будет только гибридная. И где этот анонс сейчас...
И теперь люди которые год просерали рынок и гадили партнерским продажам только потому что им хотелось облачную версию без on-premise, теперь пытаются учить меня как мне правильно затыкать дырки в их продукте, который они за 15 лет не удосужились оснастить базисным функционалом управления затратами например...
За это сообщение автора поблагодарили: Morpheus (1).
Старый 14.03.2017, 11:51   #8  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,311 / 1339 (51) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Но упорные попытки микрософта объявить любой overlaying нарушением best practice как-то наводят на мысли о том что микрософт таки хочет заблокировать и прикладные модели
Потому что рептилоиды? Просто других разумных объяснений "зачем" - не вижу
Цитата:
Да и инсайды гуляют, знаешь ли...
А ты записывай все инсайды на бумажку. Года через три выложишь, почитаем, посмеемся
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 14.03.2017, 11:58   #9  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,311 / 1339 (51) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
А для тех, кто не совсем в теме. Что это значит "платформенные модели"? Можете примеры основных классов привести?
А кто их знает, кто там основные а кто не очень. Можно прогуляться по файловой системе в ApplicationPlatform и ApplicationFoundation и посмотреть. Как по мне - не первые кандидаты на overlayering, ну вот ни разу
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: snip_20170314115441.png
Просмотров: 68
Размер:	73.8 Кб
ID:	11263  
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 14.03.2017, 11:59   #10  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,181 / 4007 (138) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Потому что рептилоиды? Просто других разумных объяснений "зачем" - не вижу
Объясни - зачем объявлять overlayering нарушением best practice, если планов по блокированию прикладных моделей нету ?
Старый 14.03.2017, 12:27   #11  
skuull is offline
skuull
Участник
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2014
 
358 / 331 (12) ++++++
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: ХЗ
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Объясни - зачем объявлять overlayering нарушением best practice, если планов по блокированию прикладных моделей нету ?
Пoтому что это мешает continuous update. Негоже код мержить каждый раз если в теории можно не мержить .
Старый 14.03.2017, 12:49   #12  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,181 / 4007 (138) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от skuull Посмотреть сообщение
Пoтому что это мешает continuous update. Негоже код мержить каждый раз если в теории можно не мержить .
Но есть куча ситуаций, когда реализовать требования клиента без overlaying не возможно. Я уже написал про те самые 70-80% существующих внедрений (потенциальная база для выручки от апгрейда). Зачем писать те best practice, которые невозможно выполнить в практических условиях ?
То есть - тут два возможных объяснения:
1. Сотрудники, ответственные за разработку best practice - идиоты и не понимают что на практике их best practice не выполнить.
2. Сотрудники, ответственные за разработку best practice - совсем не идиоты, но на них давят идиоты-менеджеры, которые хотят заблокировать прикладные слои, добившись тем самым автоматического апгрейда. (Не понимая как слабо их продукт пригоден к внедрению без серьезного переписывания.)
Зная том как в Микрософте делаются карьеры, и каков процент идиотов среди рядовых сотрудников и среди менеджмента, мне лично второй вариант кажется заметно более вероятным.
За это сообщение автора поблагодарили: VORP (2).
Старый 14.03.2017, 12:59   #13  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,311 / 1339 (51) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Но есть куча ситуаций, когда реализовать требования клиента без overlaying не возможно. Я уже написал про те самые 70-80% существующих внедрений (потенциальная база для выручки от апгрейда). Зачем писать те best practice, которые невозможно выполнить в практических условиях ?
Вот - двор. Во дворе - кол. На колу - мочало. Начинай сначала !
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 14.03.2017, 15:27   #14  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,181 / 4007 (138) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..
https://twitter.com/jaestevan/status...070272/photo/1
"Full Hard Seal by Spring 2018"
О чем тут многие и догадывались. Я в целом подозревал что эти идиоты на D365Tech объявят. Теперь посмотрим, сколько времени им понадобиться чтобы понять что они от денег за апгрейды автоматически отказались....
За это сообщение автора поблагодарили: Logger (1).
Старый 14.03.2017, 15:43   #15  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Аватар для Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
3,577 / 1792 (67) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Жуть
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 14.03.2017, 15:58   #16  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,311 / 1339 (51) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
"Full Hard Seal by Spring 2018"
Ну вот, теперь можно паниковать

__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?

Последний раз редактировалось Vadik; 14.03.2017 в 16:03.
Старый 14.03.2017, 16:01   #17  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,181 / 4007 (138) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Ну вот, теперь можно паниковать
Знаешь, я тут в разговоре с George Nordic вывел с год назад простое правило: Как только тебе кажется что руководство MBS просто не может быть некомпетентнее, происходит очередная реорганизация и жизнь с легкостью тебе показывает как ты был неправ...
Старый 14.03.2017, 16:14   #18  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,181 / 4007 (138) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Знаешь, я тут в разговоре с George Nordic вывел с год назад простое правило: Как только тебе кажется что руководство MBS просто не может быть некомпетентнее, происходит очередная реорганизация и жизнь с легкостью тебе показывает как ты был неправ...
Хотя хрен знает - может MBSовские боссы специально это дело слили, чтобы пошел накат от клиентов и партнеров и этот накат можно было бы канализировать к облачному руководству чтобы использовать для отказа от всех этих планов по блокировке, принудительному обновлению и тп...
Старый 14.03.2017, 16:31   #20  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,311 / 1339 (51) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
это про платформу и это нормально (платформа из прошлогодней коллекции, сейчас так никто не носит)
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Теги
#многоходовочка, #стокгольмскийсиндром, extensions, overlayering, все пропало, титаник задраен

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Клуб клиентов Microsoft Dynamics 31 мая 2011 mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 3 02.06.2011 16:32
Клуб Клиентов Microsoft Business Solutions 7 июня 2006 г. George Nordic Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 07.06.2006 13:37
Клуб Клиентов Microsoft Business Solutions 7 июня 2006 года George Nordic Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 07.06.2006 13:32
«Форекс Клуб» внедряет систему Microsoft Axapta dap Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 21.06.2004 21:29
«Форекс Клуб» и ЛАНИТ внедряют Microsoft Axapta dap Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 20.05.2004 09:50
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 00:52.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.