AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.10.2015, 09:46   #1  
mallard is offline
mallard
Участник
Аватар для mallard
 
61 / 31 (2) +++
Регистрация: 24.02.2007
Подготовка IT-специалистов вредит России?
Цитата:
Интернет-омбудсмен при президенте РФ Дмитрий Мариничев на встрече Общественной палаты с учеными на тему импортозамещения технологий заявил, что подготовка IT-специалистов вредит России.

По мнению Мариничева, подготовленные за счет государства специалисты будут «молиться на западные компании» и при первой возможности постараются уехать за рубеж. Его слова на заседании поддержал директор центра стратегических инноваций «Ростелекома» Борис Глазков — он назвал подготовку программистов «гиблым делом», а также отметил, что в ближайшее время программистов «можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код».

Помимо этого, Мариничев заявил, что импортозамещение высоких технологий в рамках одной только России с ее относительно небольшим рынком невозможно, а производство микропроцессорной техники и разработка новых технологий у нас возможны только в том случае, если их будут покупать за пределами страны. Спрос, по словам Мариничева, может возникнуть только в случае военного присутствия России в этих странах, когда у них не будет никакой другой альтернативной возможности для покупки техники и технологий.

Интернет-омбудсмен считает, что у России сейчас есть два варианта: либо идти на пассивную или активную военную конфронтацию с США за рынки влияния, либо «смириться с вассальным положением на мировом рынке труда». Последний путь, отметил Мариничев, России не подходит в силу исторических амбиций, знаний и возможностей.
Источник
__________________
С уважением,
Владимир Селезнев
Старый 15.10.2015, 12:08   #2  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Многих общественных деятелей точно можно заменить небольшим скриптом. Тем более, что должность "интернет-омбудсмена" - та ещё синекура.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 15.10.2015, 12:41   #3  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
839 / 208 (8) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Закрепить IT-специалистов за оборонными предприятиями. Запретить выезд за рубеж. Интернет только по служебке с обоснованием необходимости для работы.
Старый 15.10.2015, 12:46   #4  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,380 / 321 (13) ++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Так и вижу толпу 1С-ников, которые уже 20 лет "стараются уехать при первой возможности"))))))
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 15.10.2015, 16:59   #5  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,443 / 1571 (59) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от mallard Посмотреть сообщение
Его слова на заседании поддержал директор центра стратегических инноваций «Ростелекома» Борис Глазков — он назвал подготовку программистов «гиблым делом», а также отметил, что в ближайшее время программистов «можно будет заменить компьютером, чтобы он писал код»
Ну как еще можно такое комментировать

__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 15.10.2015, 17:39   #6  
DmitryS2 is offline
DmitryS2
Участник
 
6 / 11 (1) +
Регистрация: 02.07.2015
Это одна из стратегических инноваций - "чтобы visual studio сама писала код". У них даже ЦЕНТР для этого есть и директор.
Старый 16.10.2015, 06:40   #7  
TasmanianDevil is offline
TasmanianDevil
Мрачный тип
Аватар для TasmanianDevil
Злыдни
 
847 / 352 (13) ++++++
Регистрация: 24.01.2005
Адрес: Томск
Отмена т.н. карательной психиатрии лишила множества т.н. Йарких и Креативных Личностей™ своевременной квалифицированной медицинской помощи в должном объеме.
__________________
Мы летаем, кружимся, нагоняем ужасы ...
Старый 16.10.2015, 07:31   #8  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,969 / 878 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Ну а что, вполне имеет смысл. Толку упираться в технологии, если реальные проблемы в гуманитарной сфере. Проблемы настолько большие, что гуманитариев много кто приравнивает к умственно отсталым.
Ну и стоит потом удивляться что государственные мужи совершенно не умеют разговаривать на публике? Да, он все правду говорит, деньги потраченные на обучение it-специалистов это деньги вложенные в западную индустрию. Но такие вещи нельзя говорить на публике. И нельзя говорить так. Причем таким вещам, в России не обучены не то что политики, а даже дипломаты.
Более того, аналитических навыков не хватает, чтобы проаназировать проблему как следует. Ведь взять, к примеру, тех же врачей. Они разве не хотели бы поехать куда нибудь, чтобы зарабатывать хорошие деньги? Очень хотели бы. Но не могут. Почему? Потому что гильдия западных врачей ставит массу препятствий на пути того, кто хочет войти в индустрию. Если помочь сформироваться такой же гильдии среди it-шников, то российским программистам станет некуда ехать.
Да что там говорить. В Австралии обычному электрику получить лицензию очень непросто. А IT-шнику пары сертификатов хватит. По этой причине, кстати, многие электрики зарабатывают больше чем мы.
__________________
Isn't it nice when things just work?

Последний раз редактировалось macklakov; 16.10.2015 в 08:00.
За это сообщение автора поблагодарили: Михаил Андреев (1), zemlyn (1), SOVA (1).
Старый 16.10.2015, 09:36   #9  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,262 / 2162 (79) +++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Не только электрики. Еще сантехники и.т.п.
Интересно, почему IT сфера регулируется по-другому. И придут ли там к такой же схеме.
Старый 16.10.2015, 09:56   #10  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,100 / 2124 (79) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
http://www.exler.ru/blog/item/17957/?151#comm в комментариях пишут, что все-таки не совсем корректно вырваны цитаты из контекста.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 16.10.2015, 10:01   #11  
vaavr is offline
vaavr
Участник
 
72 / 16 (1) ++
Регистрация: 07.06.2002
Международный рынок труда для IT - специалистов в целом сложился и любое регулирование в нем надо делать очень осторожно и продуманно. В этом плане выступления некоторых чиновников высокого уровня вызывает, мягко говоря, недоумение. Не думаю, что это клиническая картина, скорее гипертрофированный карьеризм в струе нынешнего "патриотизма".
За это сообщение автора поблагодарили: michwolf (0).
Старый 16.10.2015, 10:20   #12  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,597 / 5264 (183) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Не только электрики. Еще сантехники и.т.п. Интересно, почему IT сфера регулируется по-другому. И придут ли там к такой же схеме.
Возможно, потому что разница между "выхлопом" от хороших электриков/сантехников и выдающихся не столь разительна, как между "выхлопом" от хороших и выдающихся ИТ-шников/программистов. См., например, эссе Пола Грэма Впустите оставшиеся 95% великих программистов:
Цитата:
Американские технологические компании хотят, чтобы правительство упростило иммиграцию, потому что, по их словам, они не могут найти достаточно программистов в США. Противники иммиграции говорят, что лучше обучать программированию американцев, нежели позволять занимать рабочие места иммигрантам. Кто же из них прав?
Правы технологические компании. Чего не понимаю противники иммиграции, так это того, что существует огромная разница между компетентными программистами и выдающимися, и хотя вы можете научить людей быть компетентными, выдающимися вы их не сделаете. У выдающихся программистов есть особенный интерес к программированию, который едва ли является неким результатом обучения.
Население США составляет меньше 5% всего населения земли. Это означает, что если качества, делающие людей великими программистами, распределены равномерно, то 95% великих программистов рождаются за пределами США.
См. также публикации Стива Макконнела:
Productivity Variations Among Software Developers and Teams: The Origin of 10x
Origins of 10X – How Valid is the Underlying Research?
Старый 16.10.2015, 10:48   #13  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,969 / 878 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Возможно, потому что разница между "выхлопом" от хороших электриков/сантехников и выдающихся не столь разительна, как между "выхлопом" от хороших и выдающихся ИТ-шников/программистов.
Давайте отделять мух от котлет. IT-шник это и есть сантехник или электрик. А программист это скорее инженер-проектировщик.
Вот взять нашу работу. Есть в нашей среде талантливые люди, есть просто умные. А по факту все зависит от того, какой продукт выпустил на рынок microsoft. Если код от вендора кривой, то каким гениальным не будь, а что-то модифицировать замучаешься. Поэтому чем дальше, тем меньше спрос на изменения. Систему используют как есть. Если она что-то не делает, подключают другую систему. Точно так и у электриков. Есть набор компонент, проектируемых и производимых где-то там, а его работа просто скомпоновать и соединить. Чтобы работало и не поубивало никого.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 16.10.2015, 11:50   #14  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
385 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
особенно чудесно это сочетается с вводом болонской системы образования )))
Старый 16.10.2015, 11:58   #15  
axm2013 is offline
axm2013
Banned
 
668 / 62 (0) ++++
Регистрация: 04.12.2013
Цитата:
Сообщение от AlexeyS Посмотреть сообщение
особенно чудесно это сочетается с вводом болонской системы образования )))
А что не так в присоединении к болонскому процессу?
Старый 16.10.2015, 13:30   #16  
Михаил Андреев is offline
Михаил Андреев
Участник
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2009
 
1,259 / 231 (10) ++++++
Регистрация: 09.11.2001
Адрес: Химки, Московская область
Как проще сказать... Обычно для стандартизации используют лучшие методики, а не опускаются до средних.
__________________
Михаил Андреев, www.amand.ru
Старый 16.10.2015, 13:51   #17  
AlexeyS is offline
AlexeyS
Участник
 
385 / 299 (10) ++++++
Регистрация: 15.06.2004
Адрес: москва
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
А что не так в присоединении к болонскому процессу?
оно упрощает трудоустройство выпускников вузов за рубежом
пара цитат:
Болонская система образования ставит своей целью привести высшее образование к единым стандартам, создать общее образовательное пространство.
...
Введение системы сопоставимых дипломов, чтобы все выпускники стран-участниц имели равные условия при трудоустройстве
...
Система кредитов дает в первую очередь студентам свободу перемещения. Поскольку Болонская система оценивания полученных знаний понятна в каждом вузе стран-участниц процесса, то перевод из одного вуза в другой не будет проблематичным. Кстати, кредитная система касается не только студентов, но и преподавателей. К примеру, переезд в другую страну, относящуюся к болонской системе, не скажется на стаже, все годы работы в регионе будут учтены и аккредитованы.

Европейское приложение к диплому служит признанию российского диплома за рубежом и упрощает взаимное подтверждение квалификаций. Приложение европейского образца помогает выпускникам вуза продолжить свое обучение в европейском университете, а также предоставляет дополнительные шансы для трудоустройства.
За это сообщение автора поблагодарили: Morpheus (3), michwolf (0).
Старый 16.10.2015, 16:33   #18  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,687 / 408 (17) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Ответственно заявляю
Цитата:
подготовка политиков вредит России. Подготовленные за счет государства политики воруют яростней, глупостей рожают больше
Б..ди верните перевод часов. Утром светло, вечером, когда так охота прогуляться, уже темно. Рукожопы обученные.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 16.10.2015, 17:24   #19  
michwolf is offline
michwolf
Участник
 
1 / 10 (1) +
Регистрация: 16.10.2015
Адрес: Афины(иногда Ирпень...)
Talking
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Ответственно заявляю

Б..ди верните перевод часов. Утром светло, вечером, когда так охота прогуляться, уже темно. Рукожопы обученные.
А за что з/п платить, если без этого? А так все знают - "что-то (<0) сделано..."
Старый 17.10.2015, 15:18   #20  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
839 / 208 (8) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Коллеги, а ведь этот мудак наш представитель
За это сообщение автора поблагодарили: michwolf (1).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Фестиваль dynamics-специалистов: Вы допускаете рекламу в выступлениях? mazzy Курилка 5 20.07.2010 10:02
Фестиваль dynamics-специалистов: Какую сумму вы готовы потратить на участие? mazzy Курилка 0 19.07.2010 14:40
Рынок специалистов по 1С оживился. А как у вас? Сисой Курилка 10 04.05.2009 02:52
Встреча специалистов по внедрению ERP и CRM систем в клубе "Пегас" 5 декабря 2008 года George Nordic Курилка 90 09.12.2008 00:45
Точно вовремя для России Serg1284 Курилка 7 11.06.2008 16:14
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 08:46.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.