AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.09.2017, 09:30   #1  
NetBus is offline
NetBus
Участник
 
186 / 73 (3) ++++
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: Москва
link "Шпаргалка для предпринимателя по IT-миру"
Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности.

Может кому то будет полезно, как некоторая систематизация знаний.
https://habrahabr.ru/post/337238/
За это сообщение автора поблагодарили: DAX.Company (1), miklenew (5), macklakov (1).
Старый 07.09.2017, 09:40   #2  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,783 / 3654 (179) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от NetBus Посмотреть сообщение
Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности.
а для IT-проектов такого же уровня сложности шпаргалка не подойдет? )))
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 07.09.2017, 13:49   #3  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
?!?!?!
твой вопрос какой был?
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Зачем? Зачем они вставили утверждение о "новом уровне сложности"?
Там же в контексте первого абзатца очевидно что имеется в виду. Для менеджеров взявшихся за проект это новый уровень сложности. Просто потому, что раньше они таких сложных проектов не проворачивали. Смысл это разжевывать, если это прямо в тексте и написано?
Цитата:
Бизнес в России учится делать
Я же привел пример того, что проекты "привычной сложности", т.е. заказать внедрение "под ключ", могут вылиться не просто в сложности, а в проблемы. И тем самым даю свое понимание ответа на вопрос:
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
почему бы не реализовывать IT-проекты того же уровня сложности?
__________________
Isn't it nice when things just work?

Последний раз редактировалось macklakov; 07.09.2017 в 13:51.
Старый 07.09.2017, 14:08   #4  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,783 / 3654 (179) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
перенес обратно в тему про шапргалку.
напомню сопроводительный текст: "Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности."

Ты говорил:
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ну вот пример из жизни. Некая очень большая компания дала клиенту рекомендацию настроить дочерние компании в Китае как финансовую аналитику. Некий партнер старательно это реализовал. Китайская налоговая считает это прямым нарушением законодательства. По этим подразделениям невозможно вывести отчетность. И теперь клиент втянут в "IT-проект нового уровня сложности"
При этом клиентские аналитики пытались возражать. Но менеджмент склонился к позиции большой компании, которая ссылалась на best practice, expertise и вообще обещала assurance. По факту оказалось что assurance конечно есть, но она весьма ограниченая и быстро закончалась.
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
твой вопрос какой был?
Почему ты считаешь это "IT-проектом нового уровня сложности"?
типичнейшая IT-задача типичнейшей сложности.

если будешь говорить про свой второй абзац про менеджмент, то каким образом это IT-проект? почему нового уровня сложности? типичнейшая задача администрирования проекта внедрения.

вроде очевидно.


Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Там же в контексте первого абзатца очевидно что имеется в виду. Для менеджеров взявшихся за проект это новый уровень сложности. Просто потому, что раньше они таких сложных проектов не проворачивали. Смысл это разжевывать, если это прямо в тексте и написано?
тогда шпаргалка кому?
для тех менеджеров в статье?

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Я же привел пример того, что проекты "привычной сложности", т.е. заказать внедрение "под ключ", могут вылиться не просто в сложности, а в проблемы. И тем самым даю свое понимание ответа на вопрос:
Может.
но при чем здесь шпаргалка и "новый уровень сложности"?
итак исходная тема - статья на хабре с названием "Шпаргалка для предпринимателя по IT-миру", в которой утверждается
"Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности."

мой вопрос:
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
а для IT-проектов такого же уровня сложности шпаргалка не подойдет? )))
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 08.09.2017, 02:37   #5  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Почему ты считаешь это "IT-проектом нового уровня сложности"?
типичнейшая IT-задача типичнейшей сложности.
Излишнее абстрагирование может приводить к ошибочным выводам.
Если не учитывать субьект высказывания и контекст, то теряется смысл обсуждения.
На ограниченном множестве, с четко определенными критериями сортировки, вполне корректно утверждать что "ВСЕ элементы соответствуют критерию" или что "Этот/эти элементы лучше ВСЕГО удовлетворяют заданному критерию" или что "НИ ОДИН элемент нам не подходит". Да, в математике, к таким кванторам надо относиться с острожностью и проверять ограниченность множества и применимость критериев. Но само по себе их использование ошибкой не является.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
тогда шпаргалка кому?
для тех менеджеров в статье?
Да, для них.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 08.09.2017, 08:33   #6  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
700 / 528 (19) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
а для IT-проектов такого же уровня сложности шпаргалка не подойдет? )))
В статье говорится, что для того, чтобы добиться преимущества, надо внедрять такой софт, которого нет у других твоих конкурентов.
То есть по смыслу "реализовать IT-проекты нового уровня сложности" обозначает внедрять что-то другое вместо программы 1С.
В статье есть фраза про то, что если вы у себя поставите 1С, то вы не добьетесь преимущества над конкурентами.
Вывод: шпаргалка не подойдет для IT-проектов "такого же" уровня сложности, так как под ними подразумевается внедрение 1С.

Получается, что любое внедрение Аксапты - это "проект нового уровня сложности", и для него можно использовать шпаргалку. При условии, что Аксапта не установлена у твоих конкурентов. Если же Аксапта уже стоит у твоих конкуренгов, то это уже проект "такого же" уровня сложности, и для него нельзя использовать эту шпаргалку. Но так как вероятность наличия Аксапты у конкурентов исчезающе мала, то можно в целом говорить о проектах Аксапты как о "проектах нового уровня сложности", и для них шпаргалка подойдет.
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/
Старый 08.09.2017, 08:39   #7  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,783 / 3654 (179) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Излишнее абстрагирование
излишнее? абстрагирование?!
Вау!

здесь ты утверждал, что я "опустил" пункт.
здесь мне приписали, что я где-то высказывался о неэффективности контрактников.
и так далее.
теперь абстрагирование. излишнее. угу-угу.

Ребяты, ЖЖОТЕ!

Не... не пойдет.
Пожалуйста, идите "учитывать контекст" куда-нибудь в другое место.

На этом форуме, пожалуйста,
ЕСЛИ в тексте автора написано "Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности.".
ТО давайте обсуждать текст автора, не додумывая.

В тексте явно написано только о "IT-проектах нового уровня сложности".

Хотите обсудить более широкий контекст - выскажете автору КГ/АМ и начните новую ветку, в котором сформулируйте новый контекст.

Что с логикой у людей на форуме? Вроде программисты. Вроде код и ТЗ должны читать и писать.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 08.09.2017, 08:45   #8  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,783 / 3654 (179) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
То есть по смыслу "реализовать IT-проекты нового уровня сложности" обозначает внедрять что-то другое вместо программы 1С.
Вау!

Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
Вывод: шпаргалка не подойдет для IT-проектов "такого же" уровня сложности, так как под ними подразумевается внедрение 1С.
Вау!!!!! Что вы говорите?! Какая трактовка! Браво-браво!


Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
Получается, что любое внедрение Аксапты - это "проект нового уровня сложности"
Вау!!!!!!! Жжоте!

================
Господи, прости. Но ведь как-то эти люди программируют.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 08.09.2017, 08:49   #9  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
В тексте явно написано только о "IT-проектах нового уровня сложности".
В тексте исходной статьи явно обозначено чья точка рассматривается. С твоей точки зрения, нового уровня не наблюдается. С их точки зрения очень даже новый уровень.
Знаешь, для первокласника изучающего сложение, 5+6 это уже новый уровень сложности, т.к. пальцы на руках закончились. А для математического сообщества это сравнительно привычный уровень сложности. Противоречия здесь нет. Точно так я могу утверждать что самые вкусные пирожки на свете пекла моя бабушка, а ты будешь утверждать что согласно результатам недавно проведенного конкурса лучшими признаны пирожки пекаря Ивана Пупкина. И тоже никакого логического противоречия в этом не будет.
Так я туда и писал, но мой пост по какой-то неведомой логике был перенесен сюда.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 08.09.2017, 08:58   #10  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,783 / 3654 (179) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
С их точки зрения очень даже новый уровень.
Бгггг... И для кого написан этот текст?

Собственно мой вопрос по тексту тот же:
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
а для IT-проектов такого же уровня сложности шпаргалка не подойдет? )))
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 08.09.2017, 09:15   #11  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
И для кого написан этот текст?
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
"Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности."
Я не пойму, это вообще ты или не ты?
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 08.09.2017, 09:38   #12  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,783 / 3654 (179) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
конечно же я
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
С их точки зрения очень даже новый уровень.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
"Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности."
сначала скажи какие руководитетели и топ-менедеры реализуют IT-проекты?
потом скажи какие руководитетели и топ-менедеры реализуют IT-проекты нового уровня сложности?

и для кого же написана шпаргалка?

после чего мой изначальный вопрос
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
а для IT-проектов такого же уровня сложности шпаргалка не подойдет? )))
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 08.09.2017, 09:45   #13  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
конечно же я
Не похож. Вроде иконка похожая, но mazzy по русски читать умел
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 08.09.2017, 10:47   #14  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,181 / 4007 (138) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
На мой взгляд, более адекватным названием исходной статьи было бы "Шпагралка предпринимателя на то как потратить деньги на развлечение разработчиков"
За это сообщение автора поблагодарили: macklakov (1).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Раздел "Партнеры Microsoft Dynamics" переименован в "Полезное по Microsoft Dynamics" mazzy Информация для участников 2 28.02.2017 13:51
Похоже "Лучший по ..." превращается в "филькину грамоту". Что сделать, чтобы не превращалась? mazzy Обсуждение форума 47 18.10.2013 21:21
"Эти ваши интернеты": Прянишников "нокаутировал" Плющева mazzy Курилка 2 20.10.2011 10:56
Никто не рассматривал в качестве варианта "черный" пиар и "войну"? Сисой Курилка 11 04.02.2009 15:01
Разделены подразделы "Новости партнеров" и "Другие новости". А также наведен порядок в темах в разделе Рынок mazzy Информация для участников 0 01.11.2008 20:20
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 04:41.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.