AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.12.2016, 10:57   #21  
AP-1055D is offline
AP-1055D
Участник
 
351 / 92 (4) ++++
Регистрация: 01.06.2011
То есть 120 000 нетто это уже очень мало? А сколько по рынку?
Старый 01.12.2016, 11:03   #22  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,443 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от AP-1055D Посмотреть сообщение
То есть 120 000 нетто это уже очень мало? А сколько по рынку?
а нет рынка, но чисто субъективно по описанию вакансии "маловато будет"!

Последний раз редактировалось ice; 01.12.2016 в 11:06.
Старый 01.12.2016, 11:43   #23  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,056 / 2098 (78) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Иван, как поддержка может обойтись дешевле при условии, что уровень консультанта на дому и в поддержке партнера одинаков?
Как раз чтобы не брать себе супер-сильного конса с "запасом", можно заключить договор поддержки - большую часть времени будет условно "стандартный" консультант работать, но у нормальной компании же есть скамейка запасных, на сложную задачу привлекут точечно эксперта.

Про остальное хорошо gloomie написал. Считать действительно в лоб только часы и ЗП не правильно. За своего человека компания платит: ЗП, премии, НДФЛ + ЕСН (явно не льготный как у нормальных ИТ компаний), отпуск, затраты на управление (часть ЗП руководства), рабочее место (операционные затраты + амортизация оборудования). Если добавить "перекрытие" на время отпуска, риски на болезни, на уход сотрудника (сразу + затраты на найм, на обучение и т.п.) и так далее - сумма не маленькая. Плюс если нормально прописать SLA, с ЮЛ можно хоть что-то взять за ошибки (гарантия) и сроки, а со своего сотрудника что взять? А если еще и ситуация не стабильная - на увольнении можно разориться. Считать надо все и очень аккуратно
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 01.12.2016, 11:44   #24  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,056 / 2098 (78) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
а нет рынка, но чисто субъективно по описанию вакансии "маловато будет"!
В Питере это очень даже выше рынка на поддержку клиента. Но факт же, что не дадут верхнюю границу.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 01.12.2016, 13:09   #25  
GBH is offline
GBH
MCITP
Аватар для GBH
MCP
MCBMSS
Ex AND Project
 
140 / 28 (1) +++
Регистрация: 28.06.2007
Для конса чуть выше по рынку, но это же среднегодовой, т.е. по факту в месяц он будет получать меньше, а потом, может быть, получит премию и тогда выйдет на "чуть выше по рынку". И это сидя на 4ке.
Глуми всё правильно написал про пенсионера, т.е. человека без особой мотивации.
Старый 01.12.2016, 16:42   #26  
AP-1055D is offline
AP-1055D
Участник
 
351 / 92 (4) ++++
Регистрация: 01.06.2011
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
а нет рынка
Могли бы вы пояснить что имеете в виду, пожалуйста?
Старый 01.12.2016, 16:49   #27  
AX3 is offline
AX3
Участник
 
15 / 10 (1) +
Регистрация: 04.03.2009
По DAX4 рынка нет =) т.е. он уже незначителен.
Старый 01.12.2016, 17:19   #28  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Взаимоисключающие параграфы. Ну либо это хороший консультант, но не по ERP.
То есть в тех странах, где нет наших больных на голову БУ и НУ, консультантов по ERP нет?)) Кто же все эти люди, которые внедряют Аксапту по всему миру?

Я имею в виду именно наше законодательство.. Финансовый модуль нормальная вещь, понятное дело. С ним никаких проблем.
Старый 01.12.2016, 17:23   #29  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Консультант должен быть консультантом, а не беспомощным существом, которое не способно самостоятельно данные из таблички выудить или job'ик из АОТ запустить.
Такие вещи не пишут в требованиях. Это то же самое, что писать "уверенный пользователь эксель".
Если консультант имеет опыт работы, и как то справляется со своими обязанностями, то понятно, что в той мере как ему надо, он всем инструментарием владеет.

В вакансии надо писать в какой функциональности (задачах) он должен специализироваться, и требуемая глубина знаний. А уж как он это внедряет - его личное дело. Джобики он там будет запускать или не будет, главное, чтобы результат был.
Старый 01.12.2016, 17:40   #30  
AP-1055D is offline
AP-1055D
Участник
 
351 / 92 (4) ++++
Регистрация: 01.06.2011
А по 2012 есть рынок?
Старый 01.12.2016, 17:47   #31  
cuba is offline
cuba
Участник
 
280 / 96 (4) ++++
Регистрация: 18.09.2014
Адрес: Kyiv
Цитата:
Сообщение от AP-1055D Посмотреть сообщение
А по 2012 есть рынок?
Конечно (есть план продаж АХ 2012 до 2021 года).
Но он, по-тихому, переезжает на MS Dynamics 365 for Operations.
Старый 01.12.2016, 18:43   #32  
AP-1055D is offline
AP-1055D
Участник
 
351 / 92 (4) ++++
Регистрация: 01.06.2011
Я имел в виду (как и большинство, наверное, в этой ветке) рынок труда, а не рынок продаж )
Старый 01.12.2016, 18:58   #33  
cuba is offline
cuba
Участник
 
280 / 96 (4) ++++
Регистрация: 18.09.2014
Адрес: Kyiv
Цитата:
Сообщение от AP-1055D Посмотреть сообщение
Я имел в виду (как и большинство, наверное, в этой ветке) рынок труда, а не рынок продаж )
Я тоже:
Есть рынок продаж, значит есть клиенты и рынок труда.
Есть сертификация, профессиональный рост.
Нет продаж (к примеру, по АХ 4) - соответственно нет и клиентов и т.д., а предложение поработать на АХ 4 становится никому не интересным.
Как-то так.

Последний раз редактировалось cuba; 01.12.2016 в 19:27.
Старый 01.12.2016, 19:47   #34  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,655 / 193 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
То есть в тех странах, где нет наших больных на голову БУ и НУ, консультантов по ERP нет?)) Кто же все эти люди, которые внедряют Аксапту по всему миру?
Я имею в виду именно наше законодательство.. Финансовый модуль нормальная вещь, понятное дело. С ним никаких проблем.
Эти консультанты знают законодательство той страны, в которой внедряют. Или стран, если это в EU. Для внедрения в России привлекают российских консультантов именно для реализации российских требований. Так что да - знать зачем в системе что-то сделано надо.
Старый 01.12.2016, 20:48   #35  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
442 / 112 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Эти консультанты знают законодательство той страны, в которой внедряют. Или стран, если это в EU. Для внедрения в России привлекают российских консультантов именно для реализации российских требований. Так что да - знать зачем в системе что-то сделано надо.
Спорите только чтобы поспорить.
Все понимают о чем речь. Такой сложной и путаной бухгалтерии как в России нет нигде. И нормальные люди здесь бухгалтерию оставляют в 1С. Прекрасно можно внедрять аксапту без БУ и НУ. Сколько ни встречала компаний, кто внедрил у себя бухучет, у всех проблемы. Денег вложили много, все плохо работает. Если знаете хоть одну, где с этим все хорошо, и это не требует больших вложений - скажите где это, очень интересно. Вот только недавно с одними общалась - 50 миллионов во внедрение вгрохали, и одни проблемы, и все плохо. Видимо, так много "хороших" консультантов по БУ на рынке, раз так хорошо внедряют.

Нормальному человеку вообще по-моему не может быть по определению интересно копаться в нашем бухучете. Это удел бухгалтеров, которых в стране достаточно, и специалистов 1С. Не стоит отнимать у них хлеб
Предпочитаю автоматизировать бизнес-процессы и нормальный логичный учет. Благо такой работы навалом.
Старый 02.12.2016, 10:44   #36  
Sonic is offline
Sonic
Участник
Аватар для Sonic
 
24 / 11 (1) +
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
хоть не являюсь консультантом, но могу сделать предположение о минусах вакансии:
1. гос контора - преобладание бюрократии над бизнес-процессами
2. неадекватная оплата за 2 первых месяца, и в целом
3. устаревшая версия системы
тк рынок Ах сильно просел, то вряд ли кто-то сорвется с места при наличии стольких минусов
1. Это, наверное, самый главный минус
2. Премиальная часть за эти два месяца оплачиваются при увольнении (так формируются начисления)
3. Пока да
__________________
Не всякое изменение является улучшением, но всякое улучшение является изменением.
Старый 02.12.2016, 10:51   #37  
Sonic is offline
Sonic
Участник
Аватар для Sonic
 
24 / 11 (1) +
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Очень много хотите за маленькие деньги.

К тому же, бухгалтерия на Аксапте - это геморрой. А так как многие в этот геморрой успели вляпаться, то консультанты по Аксапте, специализирующиеся на финансовых модулях, и особенно бухгалтерском, налоговом учете, ценятся. Их не так много, особенно вы в требованиях пишете - знание бухгалтерского учета. Откуда айтишник должен знать бухгалтерский учет? Есть такие люди, но я этого не понимаю. Мне лично интересно автоматизировать процессы, но разбираться в налоговом учете вообще не интересно. Но консультант я хороший. Но БУ и НУ знать (глубоко как бухгалтер) не хочу, сорри.

"-Знание основ языка T-SQL и/или X++;"

То есть он еще и программистом должен быть до кучи...
В том-то и дело, что у нас еще и методология учета особенная, поэтому без основ учета разобраться будет крайне сложно. На самом деле систему мы смогли отладить и особых проблем нет, но человек на поддержку нужен.
Конечно, я понимаю, что опытному консультанту "падать" на такого клиента интереса мало, но мало ли ...
Все консультанты, которых я встречал могут сделать выборку в SQL и прочитать несложный код, а большего и не требуем.
__________________
Не всякое изменение является улучшением, но всякое улучшение является изменением.
Старый 02.12.2016, 10:54   #38  
Sonic is offline
Sonic
Участник
Аватар для Sonic
 
24 / 11 (1) +
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Raven Melancholic Посмотреть сообщение
А если основным ответом будет:

то как тогда можно доработать предложение?
Ну хотя бы по уровню зарплаты... Но, например для СПБ, зарплата мне кажется нормальной.
__________________
Не всякое изменение является улучшением, но всякое улучшение является изменением.
Старый 02.12.2016, 10:56   #39  
Sonic is offline
Sonic
Участник
Аватар для Sonic
 
24 / 11 (1) +
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
конечно можно, например, пообещать переход на новую версию в будущем
Переход на актуальную версию в перспективе есть, но она настолько туманна, что обещать не могу
__________________
Не всякое изменение является улучшением, но всякое улучшение является изменением.
Старый 02.12.2016, 11:01   #40  
Sonic is offline
Sonic
Участник
Аватар для Sonic
 
24 / 11 (1) +
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Я бы добавил, что в целом на рынке мало свободных агентов. Про версию уже сказали, вилка по ЗП большая - скорее минус чем плюс, ну или опишите, что нужно делать за нижнюю и за верхнюю границу.

Возможно, на длинной перспективе, проще поддержку купить у партнеров. Если не все плохо с системой и пользователями, то и по цене конкурентно будет, если посчитать все расходы и риски.
Внешняя поддержка и разработка у нас есть на постоянной основе (законодательство же нам кто-то должен обновлять в конце концов).
Указанная ЗП это не вилка, у нас 50% к окладу начисляется спустя два месяца, поэтому первые два месяца только оклад, а потом полностью ЗП + 4-5 окладов по колдоговору в течение года.
Эти первые два месяца в любом случае оплачиваются при увольнении.
__________________
Не всякое изменение является улучшением, но всякое улучшение является изменением.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
palleagermark: Public Preview of the new Microsoft Dynamics AX is now available on PartnerSource and CustomerSource Blog bot Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 21.12.2015 13:30
Требуется ведущий консультант в крупный международный проект (Microsoft Dynamics Ax 2009) Ketrin_69 Рынок труда Microsoft Dynamics 12 24.09.2013 11:15
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.