AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.12.2008, 14:36   #61  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,984 / 3888 (187) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от gaenar Посмотреть сообщение
Может закроете ветку?
Правил не нарушает. Смысла и сути форума тоже.
Тема очень живо задевает многих участников.
Почему нужно закрывать?

Закрытие ветки не поможет. поскольку можно будет открыть новые.

Цитата:
Сообщение от Cargo Посмотреть сообщение
из профессионалов, которых я знаю (реальных, а не на словах) - никого не сократили, а сократили тех, кто получал несоответствующую зарплату за не соответствующие должности.
Это ж всегда так.
Считают ли также сами сокращенные?

Цитата:
Сообщение от Cargo Посмотреть сообщение
кстати, mazzy - на форуме еще две ветки от dmitryul - имхо, надо прибить их (как прибиваются дублирующие ветки работодателей)...
правил он не нарушал.

Цитата:
Сообщение от dmitryul Посмотреть сообщение
Попросили коллеги написать, как встречи прошли - написал, о чем сейчас пожалел.
Спасибо что написал.
На самом деле, огромное спасибо за смелость.
В свое время (в 2000 году) я так и не рискнул опубликовать свой отчет - давал в виде ФАКа ссылку на страницу http://mazzy.ru/rpt.html
Это первая публикация. Запоздалая.

А твои данные могут быть полезными сейчас.

Цитата:
Сообщение от dmitryul Посмотреть сообщение
Я рынок не опускаю, диапазон зарплат написал, уже больше месяца проведя на собеседованиях, где этот (45-60 на руки) диапазон мне озвучивали.
Очень похоже на "А часовню тоже я развалил?" (С)

Цитата:
Сообщение от dmitryul Посмотреть сообщение
mazzy, плиз, заблокируй ветку, я ее создавал, чтобы попытаться найти вакансии, которые я не охватил, мало ли, человек нужен, но пока не ищут (результат был, например Нью Дименсионс), но не для флуда.
Нет. Ветка давно уже не твоя. Извини.

Закрытие ветки не поможет, поскольку желающие "пофлудить" откроют новые.
Если тема животрепущущая (а она именно такая), то стоит оставить возможность высказаться.

Единственное, что я сделал - изменил название ветки.


Цитата:
Сообщение от Atar Посмотреть сообщение
Но при этом его следует поблагодарить за то, что он сообщает о текущей ситуации на рынке труда.
согласен.

Цитата:
Сообщение от Atar Посмотреть сообщение
Мое предложение - эту тему перенести в другой раздел и переименовать, чтобы страшные цифры "45" никого не пугали.
перенести - по-моему не стоит.
переименовать - да, переименовал. Спасибо за дельное предложение.

Цитата:
Сообщение от Atar Посмотреть сообщение
Мне тоже не хочется, чтобы их увидели работодатели и их клиенты. Мне тоже неприятно слышать от них, что я получаю во столько раз больше вот этого "рынка". Конечно, они не слепые и видят не только аксфорум, но всё же...
Не хочу ориентироваться на эти цифры. Не хочу, чтобы "ответственные люди" на них ориентировались. Не хочу и всё
Это комплексы
Комплексы нельзя загонять в подсознание.
Поэтому думаю, что стоит оставить ветку открытой.

Цитата:
Сообщение от Atar Посмотреть сообщение
P.S. Я вот тут подумал, что некоторые модераторы тоже могут быть заинтересованы в снижении зарплат сотрудникам (шутка, гхм).
Отвечаю от модераторов, которые одновременно являются работодателями:
работодатели заинтересованы не в снижении зарплат, а в повышении прибыли в долгосрочной перспективе.
Если сейчас снизишь, но сотрудники разбегуться, то потом не получишь дохода.
С другой стороны, если будешь платить выше того, что можешь заплатить, то контора закроется из-за неплатежей... И все равно с зарплатой будут проблемы.

Поэтому: в среднем работодатели заинтересованы платить справедливую цену, которая поможет максимизировать прибыль в ДОЛГОСРОЧНОЙ перспективе.

В сговор работодателей, в профсоюзы я не верю.
Я не верю, что не имея монополного положения можно сильно изменить рыночную цену.

Цитата:
Сообщение от Prof Посмотреть сообщение
Обращаюсь к сообществу: господа, а с чего вы решили что зарплата в 80-90-100 штук является справедливым вознаграждением?
Правильный вопрос содержит половину ответа.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
За это сообщение автора поблагодарили: Gihar (1), MikeR (3).
Старый 17.12.2008, 14:43   #62  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,984 / 3888 (187) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от oip Посмотреть сообщение
Когда-то, несколько лет назад, на форуме возникала тема о создании профсоюза. Да, в этом случае можно было бы о чем-то говорить. Но этого нет, да и не будет никогда.
вот Мнение Falcon: Цеховое, профессиональное объединение.С жесткими внутренними правилами
и вот Работодатели и КА, и на вашей улице начинается праздник
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 17.12.2008, 15:01   #63  
mcc is offline
mcc
Участник
Ex AND Project
 
195 / 155 (6) ++++++
Регистрация: 26.08.2003
Каждый строчит, как он хочет.
Сначала демпинговые цены на услуги в качестве компании
Команда специалистов предлагает аутсорсинг Dynamics AX
Затем, еще меньше
Внедрение MS Dynamics AX - 1000 руб/час
И зарплата была “существенно выше среднерыночной”.
А теперь уже и за 36500 рубликов готовы идти работать.
Вакансия! "менеджер проектов"

Перефразируя проф. Преображенского: “Дело не в кризисе, а в головах”.
Чем привлекать клиента каждый решает для себя сам.
Не важно, клиента компании или работодателя. По сути, работодатель тот же клиент, которому специалист продает себя и свои услуги.
Наверное, не только и не столько важна цена, а и нечто другое тоже.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), kALVINS (3).
Старый 17.12.2008, 15:08   #64  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
mazzy, почитал, как Вы искали работу...

Очень похоже, особенно про рекрутинговые фирмы.... Напрямую, особенно со специалистами - намного продуктивнее общаться. А вот обойти "девочку-рекрутера", которая лучше всех знает, кто подойдет работодателю, а кто - нет, не всегда получается. Сейчас прямых вакансий мало вижу.

mcc, а вы в курсе вакансии "менеджер проектов"? Были там, реальную ставку знаете? Объем работ, обязанности? Там должность - зам. нач. IT отдела компании, после внедрения идти пробовать IT-директором в крупную, особенно полугосударственную, компанию - за милое дело!

Не о том базарим, сейчас разговор о рынке труда.
__________________
С уважением, Дмитрий.

Последний раз редактировалось dmitryul; 17.12.2008 в 16:12.
Старый 17.12.2008, 15:43   #65  
mcc is offline
mcc
Участник
Ex AND Project
 
195 / 155 (6) ++++++
Регистрация: 26.08.2003
Цитата:
Сообщение от dmitryul Посмотреть сообщение
mcc, а вы в курсе вакансии "менеджер проектов"?
Что, 29 евро мало?
Не о том базарим.
О вакансии исхожу из публичных данных в объявлении.
Из 1000 рублей НДС 18% отнимите, или вы его платить не собирались? Да и без этого очень мало.
А по фене я не силен, извините.
Я в курсе непростой ситуации на рынке.
Но тенденция видна, - не вижу разницы в продаже услуг компании или себя лично.
Услуги компании Вы еще до кризиса предлагали.
Я никого не осуждаю, упаси боже. Дело Ваше.
За это сообщение автора поблагодарили: Recruiter_M (1).
Старый 17.12.2008, 16:06   #66  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
mcc, я в личку Вам постарался обстоятельно ответить, и по ценам, и по вакансии.

P.S. Кризис ликвидности в Европе и США уже с лета, а то и с начала года, если Вы не в курсе. У наших банков проблемы начались в конце августа.
__________________
С уважением, Дмитрий.

Последний раз редактировалось dmitryul; 17.12.2008 в 16:13.
Старый 17.12.2008, 16:40   #67  
MikeR is offline
MikeR
MCT
Аватар для MikeR
MCBMSS
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
1,601 / 618 (24) +++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: просто землянин
На самом дела нужно для себя понять, что ты собираешься делать в жизни. Ведь от принятия такого решения зависит твоя судьба, наконец.
Да время сейчас сложное, но люди ведь живут и даже очень не плохо живут!
Я помню, когда в бытность 93 года немного челночил, то обратил внисание на тот факт, что некоторые челноки разрабатывали новые виды товаров, условия поставок и так далее. А другая более многочисленная группа я их считаю толпой, просто напросто копируют схему и держит продажи за счет демпинга, Вот в этом на мой взгляд твоя проблема. Сорри, что может быть жестко звучит, но это так. За это тебя в этой ветке сильно ругали. Не ценой надо завоевывать клиента/работодателя, да много кого еще! А новыми идеями и инересными планами.
Хороший пример, мази!
Сергей же не стал обламывать рынок 1С, но просто оттуда вышел, что б не мешать толпе .
И организовал свой бизнес. На тот момент мало кто этой темой тогда занимался.
На демпеннге далеко не удешь это не теория - это жесткая правда жизни. Да и врагов ниживешь немало.
Будущее за творчеством. В жизни нет бездарей! Есть люди которые просто не хотят что то придумывать, просто лень. и таких большинство.
Помню после того, как я бросил челночество, видел тех кто этим продолжил заниматься. Очень жалко выглядели, в особенности те, кто демпинговал, так как кусочек жизни прошел, а человек ни денег не нажил ни другим этого не дал. Вот так вот.
__________________
Axapta book for developer
За это сообщение автора поблагодарили: mau (1), gaenar (1), gl00mie (2), VKUR (1).
Старый 17.12.2008, 17:05   #68  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,984 / 3888 (187) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от MikeR Посмотреть сообщение
Хороший пример, мази!
Сергей же не стал обламывать рынок 1С, но просто оттуда вышел, что б не мешать толпе .
И организовал свой бизнес.
"Нэ так все это было. Нэ так." (С)
Предлагаю маззи к этой ветке не приплетать. Лучше вернемся к теме.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 17.12.2008, 18:43   #69  
gaenar is offline
gaenar
Участник
 
151 / 63 (3) ++++
Регистрация: 26.03.2005
MikeR, полностью согласен!

У меня тоже ощущение, что человек проработал 7 лет, так и не поняв, что ему нужно и нигде не став классным специалистом (это моё частное мнение, я могу ошибаться). Сейчас его нигде не берут, потому что резюме небось пестрит от мест и родов деятельности, но не говорит о человеке главного - что он такого классного может делать для компании в кризис, чтобы отбить те деньги, которые он хочет.

Уважаемый dmitryul!

Если уж Аксапта - то сконцентрироваться надо на Аксапте, на своих лучших навыках, понять свои любимые роды деятельности (программинг, саппорт (а почему нет?), руководство, консультирование пользователей клиента, консалтинг со стороны КК). Только после этого, уже с блеском в глазах и уверенностью в силах идти на собеседования. И только по Аксапте.

Я желаю Вам удачи, но я считаю что раз Вы человек семейный - надо бы и в остальных сферах (в частности, в профессиональной) тоже уже определиться и собраться! Тем более - в кризис.

С наилучшими пожеланиями. Артём

Последний раз редактировалось gaenar; 17.12.2008 в 18:47.
За это сообщение автора поблагодарили: VKUR (1).
Старый 17.12.2008, 19:13   #70  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,056 / 2098 (78) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Могу понять и dmitryul, и оппонентов, которые считают, что классный специалист найдет себе достойное место всегда.

Я по первости тоже склонялся ко вторым, но потом задал себе два вопроса:
1. Какие основания считать dmitryul не высококлассным специалистом имею лично я? Я вот его не знаю. Так что вполне может быть, что он именно высококлассный специалист.
2. Какие примеры во время кризиса знаю лично я, когда высококлассный специалист нашел себе достойное место и по занятию, и по оплате? Я лично не знаю таких примеров, и вроде как на форуме никто не приводил таковых.

В итоге получается, что у меня нет никаких оснований "не верить" автору. В такой ситуации я начинаются задумываться, а смогу ли я найти место, мало ли что? А автору говорю: "Спасибо за предупреждение".
__________________
Ivanhoe as is..

Последний раз редактировалось Ivanhoe; 17.12.2008 в 19:17.
За это сообщение автора поблагодарили: 2A (2).
Старый 17.12.2008, 19:34   #71  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
Коллеги, все предположения, вопросы ко мне - в личку. А то получается, человек не в теме, а уже выносит свои суждения.

Напишите, правда сами, как долго, куда ездили, с чем столкнулись, пока искали работу последние 2 месяца.

Да причем здесь брали-не брали. Брали, конечно! Но на 45-55 тыс, зарплаты сейчас такие выставляют, но я отказывался, как и в случаях с командировками.

Кто еще искал или ищет работу, поделитесь опытом? Особенно интересно мнение консультантов.

А то звонят знакомые программисты или в личку пишут - а я на 55, а я - на 60 устроился на клиенте, а я за всех отдуваюсь на форуме
__________________
С уважением, Дмитрий.

Последний раз редактировалось dmitryul; 17.12.2008 в 20:03.
Старый 17.12.2008, 19:58   #72  
alex_777 is offline
alex_777
Участник
 
23 / 12 (1) ++
Регистрация: 11.10.2007
Адрес: Moscow
Dmitryul, желаю успехов в поиске достойного места работы. Считаю, что это было бы хорошим финалом обсуждения в этой ветке
Старый 17.12.2008, 20:27   #73  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
Alex_777, будет финал - сообщю, обязательно.

Да, время передавать эстафету коллегам, на вопросы и предложения ко мне отвечаю только в личке.
__________________
С уважением, Дмитрий.
Старый 17.12.2008, 21:21   #74  
longson is offline
longson
Участник
 
231 / 49 (2) +++
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Москва
dmitryul,

Я не очень понимаю вашу позицию по ЗП... Как-то очень сложные изменения требования по постам, или даже в одном посте.

Лично я знаю кого кто ищет специалиста по AX за 40-50. Но уже задумался подходит вам или нет.

Цитата:
Сообщение от dmitryul Посмотреть сообщение
Зарплата - от 45 тыс. на руки.
Цитата:
Сообщение от dmitryul Посмотреть сообщение
P.S. По поводу з.п. - что поделаешь, сегодня ставки понизились чуть ли не вдвое, пишут в объяве 60-80 на клиенте, прихожу, предлагают 40-45, а то и меньше. .

Цитата:
Сообщение от dmitryul Посмотреть сообщение
Лично я на 45-50 на Аксапту не пойду ни за что,
Цитата:
Сообщение от dmitryul Посмотреть сообщение
Да причем здесь брали-не брали. Брали, конечно! Но на 45-55 тыс, зарплаты сейчас такие выставляют, но я отказывался, как и в случаях с командировками.
А по командировкам, то в консалтинге когда кризиса еще не было, вопросы по командировкам всегда спрашивают как требования от работодателя. Т.е командировка - не командировка - не дело кризиса. Даже сейчас если есть командировка это уже хорошо, что проекты есть. ...

Последний раз редактировалось longson; 17.12.2008 в 21:26.
Старый 17.12.2008, 21:29   #75  
dmitryul is offline
dmitryul
Участник
Аватар для dmitryul
 
265 / 44 (2) +++
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: г. Москва
На аксу ищу от 60 на руки. 40-45-если 1с или Парус стажером на небольшое время, далее те же 60-70 консом.

В личку, в личку!
__________________
С уважением, Дмитрий.

Последний раз редактировалось dmitryul; 17.12.2008 в 21:47.
Старый 18.12.2008, 10:12   #76  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,687 / 408 (17) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
А мысль была хорошая.
Профсоюз для «офисного планктона»
http://www.vz.ru/politics/2008/12/17/239696.html
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 22.12.2008, 18:27   #77  
ivas is offline
ivas
Участник
Аватар для ivas
 
247 / 65 (3) ++++
Регистрация: 22.12.2005
Работодатели нервы трепят, паникеры паникуют, зарплаты падают, работа тяжелая...
Брошу работу, пойду в дворники и буду бухать до окончания кризиса, а мож и дольше))) Хорошо! Свежий воздух! Собутыльники во дворе! Ноль напряга 25т.р. Прелесть...
__________________
aLL woRk aNd nO JoY MAKes jAck a dULL Boy
За это сообщение автора поблагодарили: Pavel (1), mau (1), Logger (1).
Старый 09.09.2013, 13:30   #78  
Александра_О. is offline
Александра_О.
Участник
 
6 / 10 (1) +
Регистрация: 09.09.2013
Дмитрий,добрый день!
Я отправила Вам описание вакансии на указанный мейл... посмотрите, пожалуйста.
Старый 10.09.2013, 09:22   #79  
Sada is offline
Sada
Программатор
Аватар для Sada
 
1,442 / 150 (8) ++++++
Регистрация: 29.03.2005
Адрес: Толи Барнаул, толи Москва
Цитата:
Сообщение от Александра_О. Посмотреть сообщение
Дмитрий,добрый день!
Я отправила Вам описание вакансии на указанный мейл... посмотрите, пожалуйста.
Прошло 5 лет...
Теги
поиск работы

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Ищу работу. Разработчик Dynamics Ax. Москва leva Рынок труда Microsoft Dynamics 4 09.09.2013 13:45
Ищу работу Менеджер / Вед.консультант / Консультант-разработчик от 60 тыс. руб. г. Москва без командировок dmitryul Рынок труда Microsoft Dynamics 4 22.12.2008 15:03
Ищу работу "на клиенте". г. Москва. UNRW Рынок труда Microsoft Dynamics 2 19.11.2008 12:19
Ищу работу PM / Вед. консультант / Архитектор г. Москва dmitryul Рынок труда Microsoft Dynamics 11 31.10.2008 10:35
Ищу работу программистом Axapta. г.Москва. skof Рынок труда Microsoft Dynamics 6 05.08.2006 23:22
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 06:30.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.