AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Другие системы на рынке
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.04.2008, 15:07   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,094 / 3981 (191) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Изменения ассортимента, цен, условий поставки и сопровождения ряда продуктов «1С:Предприятия 7.7»
Цитата:
Продолжение выпуска и сопровождения решений на платформе «1С:Предприятие 7.7» на прежних условиях становится нецелесообразным. В то же время, полное прекращение продаж и сопровождения популярных программных продуктов «1С:Предприятия 7.7» было бы слишком жестким решением: более рациональными представляются экономические меры - изменение цены и порядка сопровождения этих программ.

Для того чтобы удовлетворить остающийся пока спрос на продукты «1С:Предприятия 7.7», а также обеспечить сопровождение ранее проданных программ на тех же условиях, что и в период с 1996 по 2007 годы, фирма «1С» планирует:

* Внести изменения в цены, условия поставки и сопровождения продуктов «1С:Предприятия 7.7».
* Произвести замену части ассортимента "1С:Предприятие 7.7" на аналогичные решения на платформе "1С:Предприятие 8".

Изменения будут введены в действие не позднее 1 июля 2008 года.

...

С 1 июля 2008 года фирма "1С" планирует снять с продаж всю «хозрасчетную» линейку программ "1С:Предприятие 7.7". При этом предварительно, в середине мая 2008 года, на замену снимаемым с продажи продуктам планируется выпустить ряд новых продуктов «1С:Предприятие 7.7» с новыми штрихкодами (артикулами), ценами, регистрационными карточками и условиями сопровождения. С точки зрения функционала вновь выпущенные продукты системы "1С:Предприятие 7.7" будут эквивалентны снимаемым с продажи. Отличия «новых» продуктов от поставляемых в настоящее время следующие:

* новый штрихкод и измененное наименование продукта на коробке;
* новая форма регистрационной карточки;
* новая цена в прайс-листе;
* ключ защиты для USB-порта (а не для LPT как в текущих поставках);
* дистрибутив - на CD-ROM (ранее часть продуктов имела дистрибутивы на магнитных дискетах) ;
* новые условия сопровождения в рамках Информационно- технологического сопровождения (ИТС) по схеме для продуктов линейки "1С:Предприятия 8" версий ПРОФ: первые полгода обслуживание бесплатное, далее - только по платной подписке на ИТС.

...

Программные продукты «нового» ассортимента "1С:Предприятия 7.7" также будут сопровождаться только по линии ИТС. Первые полгода обслуживание бесплатное, далее - только по платной подписке на ИТС.

...

В настоящее время при приобретении продуктов «1С:Предприятия 7.7» пользователям «младших» версий предоставляется существенная скидка - до 50% от стоимости приобретаемого продукта. В связи с нецелесообразностью экономического стимулирования перехода на устаревшую версию с 1 июля 2008 года предоставление скидки при апгрейде при приобретении программы «1С:Предприятие 7.7» для автоматизации хозрасчетных организаций прекращается

...

Ниже приводятся примеры, иллюстрирующие механизм предоставления скидок с 1 июля 2008 года:

Пример №1. С 1 июля 2008 года стоимость перехода пользователей старой версии, например, «1С:Бухгалтерии 6.0 ПРОФ» составит:

* на «1С:Бухгалтерию 8. ПРОФ» - 4 500 руб.
* на «1С:Бухгалтерию 7.7 ПРОФ» - 10 800 руб.

Пример № 2. С 1 июля 2008 года стоимость «1С:Бухгалтерии 7.7. Сетевая версия» составит:

* для новых пользователей - 21 600 руб.
* для пользователей, уже имеющих локальную версию «1С:Бухгалтерии 7.7» - тоже 21 600 руб.

....

Кроме традиционной подписки на диск ИТС, предполагающей доставку дисков и установку обновлений партнером, для поставок для розничного распространения будет предусмотрен и альтернативный вариант электронной подписки (подписка online), предусматривающий получение информации по интернету, без физической доставки диска. Оформить такую электронную подписку смогут сами клиенты на сайте online.1c.ru. Оплатить подписку можно будет любым удобным способом:

* Юридическими лицами по безналичному расчету через любой банк, в котором юридическое лицо имеет расчетный счет, на основании счета сформированного в «Личном кабинете» сайта.
* Частными лицами через любой банк, действующий на территории России, на основании счета сформированного в «Личном кабинете» сайта.
* Через платежную систему Яндекс.Деньги.
* Через платежную систему WebMoney. К оплате принимаются R-кошельки.
* При помощи SMS-сообщений.
* Активировав карточку online.1c.ru. Карточки номиналов 150, 450, 900 и 1650 руб. можно приобрести у партнеров фирмы «1С» и в розничном отделе фирмы «1С» по адресу ул. Селезневская д.21. Денежные средства зачисляются на пользовательский счет сразу после активации карточки.

Оформив и оплатив подписку, пользователь получит:

* Возможность скачивать обновления продукта через интернет;
* Возможность обращаться на линию консультаций фирмы «1С»;
* Возможность пользоваться услугами партнеров;
* Доступ к базе знаний отдела Технической поддержки;

Запуск электронной подписки на сопровождение поставок для розничного распространения "1С:Бухгалтерия 8. ПРОФ" планируется провести одновременно с выпуском самих продуктов. Планируемый срок - 15 июня 2008 года.
Подробнее...
http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=8305

=====================
Обычно стараюсь не комментировать новости.
Но здесь что-то сногсшибательное.

1. Повышение цен на старую версию.
На моей памяти что-то небывалое. Может знает кто-нибудь какие-нибудь аналоги?

Обсуждение на Кубани
http://www.kuban.ru/forum_new/forum9/files/310389.html (Внимание, на Кубани через некоторое время ветки удаляются)

Из многих сообщений и сетований по поводу повышения цен, хотелось бы выделить одно, сбиавющее с ног своей парадоксальностью
Цитата:
transcendent
20 - 24.04.2008 - 09:25
Интересная новость.
Если семерка дорожает, а не дешевеет, то она не устаревшая версия восьмерки, а отдельый продукт, причем хороший, ранее недооцененный. Значит есть надежда на ее дальнейшее развитие?

На всякий случай, скачал и приложил текущий прайс с сайта 1С.

2. Повышение цен сделано не путем повышения цен, а изменением ассортимента.
Т.е. те же самые программы будут называться по-другому, иметь другой артикул и т.п.
Зачем? Понятно, что помимо повышения цены еще навязали ИТС.
Но почему не изменить условия для старых продуктов?
Зачем так сложно через замену ассортимента?
В чем прикол?
Надеюсь, что через некоторое время узнаем.
Вложения
Тип файла: zip price_1c.zip (660.1 Кб, 143 просмотров)
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 24.04.2008, 16:03   #2  
otkudao
Гость
 
n/a
Цитата:
Надеюсь, что через некоторое время узнаем.
Надеюсь, никогда не узнаем. Все-таки это полный оффтопик.
Старый 24.04.2008, 16:31   #3  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,094 / 3981 (191) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от otkudao Посмотреть сообщение
Все-таки это полный оффтопик.
Не думаю, что аномальное поведение цен на программные продукты является оффтопиком. Тем более что это поведение достаточно заметного семейства ПО на рынке стран СНГ.
Но как скажете.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 24.04.2008, 16:57   #4  
Russland is offline
Russland
MCTS
Аватар для Russland
MCBMSS
 
267 / 116 (4) +++++
Регистрация: 17.10.2005
Адрес: Донеччина, Україна
Цитата:
Повышение цен на старую версию
Мнение 1Сников, с которыми я пообщался по этому вопросу: такими действиями стимулируют переход на восьмёрку и уход с семёрки.
__________________

В глухомани, в лесу Несмотря на красу Дни проводит Лиса Патрикевна. Я никак не пойму Отчего, почему Не пускают куму На деревню
Старый 24.04.2008, 17:08   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,094 / 3981 (191) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Russland Посмотреть сообщение
Мнение 1Сников, с которыми я пообщался по этому вопросу: такими действиями стимулируют переход на восьмёрку и уход с семёрки.
Такое я тоже слышал. Но зачем так делать?
Слышали ли вы о подобных случаях с другими продуктами? Или это уникальное явление?

Может быть и нас такое ждет? Зачем так делать?
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 24.04.2008, 17:21   #6  
_scorp_ is offline
_scorp_
Участник
Аватар для _scorp_
MCBMSS
 
483 / 363 (13) ++++++
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: Москва
MS по аналогии тоже очень хочет пользователей перевести с XP на Висту. MS цены конечно не повышает на XP, выбрали немного другой путь. Перестанут просто продавать XP. Что лучше полная недоступность продукта или его доступность, но по более высокой цене? Мне кажется 1С тут выбрала более гуманный подход.
Старый 24.04.2008, 17:21   #7  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,094 / 3981 (191) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Я могу спомнить только такой пример Спасем Windows XP!
Да, XP пользуется популярностью и люди во многих случаях предпочитают покупать ее.
Да, как и у 1Са на Windows XP было дано много обещаний, из-за которых экономически более предпочтительно брать старую систему.
Но ведь Майкрософт не поднимает цены на старую систему и не меняет условия продажи на ходу. Просто прекращается поддержка и продажа. День Х объявляется сильно заранее.

А в случае 1С не понимаю.

Может быть, другие аналоги есть?
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 24.04.2008, 17:23   #8  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,094 / 3981 (191) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от _scorp_ Посмотреть сообщение
Что лучше полная недоступность продукта или его доступность, но по более высокой цене? Мне кажется 1С тут выбрала более гуманный подход.
Не видел твое сообщение, когда писал.
Гуманный? Ты считаешь, что коммерческая организация действует исходя из этических соображений? Надо подумать...

А почему способ 1С более гуманный? Разве более гуманно "резать хвост по частям"?
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 24.04.2008, 17:35   #9  
_scorp_ is offline
_scorp_
Участник
Аватар для _scorp_
MCBMSS
 
483 / 363 (13) ++++++
Регистрация: 25.07.2007
Адрес: Москва
Я уверен что 1С это делает совсем не из этичиских соображений, а только для того чтобы склонить больше пользователей в сторону восьмерки. А на счет гуманности... Просто мне кажется, что 1С хотябы оставляет право выбора.
Старый 24.04.2008, 17:54   #10  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,094 / 3981 (191) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от _scorp_ Посмотреть сообщение
Я уверен что 1С это делает совсем не из этичиских соображений, а только для того чтобы склонить больше пользователей в сторону восьмерки.
Хм... Но ведь сделав один раз так они могут сделать и в следующий раз также.
Возьмут и поднимут. Может быть эффектом будет "лучше с этим не связываться, раз так"?

Мне вообще очень понравилось безличное предложение, с которого начинается пресс-релиз. Цитирую "Продолжение выпуска и сопровождения решений на платформе «1С:Предприятие 7.7» на прежних условиях становится нецелесообразным."

Сразу встает вопрос: для кого "становится нецелесообразным"? Для 1Са? А как они определили? Для клиентов? Почему это?

Второй вопрос: Каковы критерии целесообразности?

Третий вопрос: с какой периодичностью принимается подобное решение?

Четвертый вопрос: предположим в запланированные сроки они сделали как сказано в пресс-релизе. А потом они подумают и решат, что 8ка тоже на прежних условиях тоже нецелесообразна. И что делать пользователям?

На самом деле, бог с ней с 1С. Не мои это проблемы.
Меня больше прецедент беспокоит (вроде и не чешу его )
А остальные как делают? Каковы были последствия у остальных? Что ждать от Майкрософта, если его Виста не пойдет? Что ждать от Динамикса? Тоже порешат и изменят условия для старых версий? А если они не сделают этого, то в чем отличие от 1С? Почему 1С так делает?

Цитата:
Сообщение от _scorp_ Посмотреть сообщение
А на счет гуманности... Просто мне кажется, что 1С хотябы оставляет право выбора.
Кому? Пользователям? Они же прекращают поддержку 7ки, для нее регламентных отчетов не будет.

Партнерам-франчайзи? Они же должны держать двойной штат специалистов, как по одной, так и по другой системе до тех пор пока это востребовано клиентами. У них нет выбора.

Партнерам-авторам-решений? У них тоже нет выбора. Они также должны поддерживать и старые и новые.

Я не очень понимаю - какой же здесь выбор.
Мне кажется, что это похоже на команду в морском флоте "делай как я".
Теперь все партнеры-франчайзи имеют полное моральное право сделать также как 1С.

Мало того, и нефранчайзи тоже. Боюсь, что некоторые по другим продуктам сделают похожим образом. (Именно поэтому ветка появилась на этом форуме).

Но зачем так делать? В чем преимущества от такого "права выбора", кроме этического? Для клиентов, например?
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 24.04.2008, 20:43   #11  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,687 / 418 (17) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Моё мнение. Ну не будут поддерживать, и ладно.
Будут усиливать ИТ отделы на клиентах и своими силами поддерживать.
Т.е. скорее всего цены на спецов 1С 7.7 скором времени могут вырасти.
Старый 24.04.2008, 23:08   #12  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,094 / 3981 (191) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Т.е. скорее всего цены на спецов 1С 7.7 скором времени могут вырасти.
Охренеть. Если это так, то этого и добивалась 1С? А зачем? И что они будут делать дальше?

И все же... Кто-нибудь аналоги может вспомнить? кроме "Спасем Windows XP"...
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 25.04.2008, 09:57   #13  
Nick is offline
Nick
Участник
Аватар для Nick
 
320 / 30 (2) +++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: г. Москва
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Охренеть. Если это так, то этого и добивалась 1С? А зачем? И что они будут делать дальше?

И все же... Кто-нибудь аналоги может вспомнить? кроме "Спасем Windows XP"...
Сергей, вспомни что стало с решением Аксапта для малого бизнеса когда её купил Навижен?! Просто подняли цены как для большого, чем не прецедент...
Старый 25.04.2008, 12:20   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,094 / 3981 (191) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
Сергей, вспомни что стало с решением Аксапта для малого бизнеса когда её купил Навижен?! Просто подняли цены как для большого, чем не прецедент...
Ну, не просто... И не подняли. Но это неважно.
Суть - да, там слегка изменились условия для НОВЫХ версий.
Самое главное - условия покупки старых версий не менялись.


В чем смысл менять условия для СТАРЫХ версий?
Чувствую себя до невозможности тупым. Чем дальше на эту тему думаю, тем меньше понимаю.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 25.04.2008, 12:23   #15  
shuhard is offline
shuhard
Участник
1C
 
31 / 15 (1) ++
Регистрация: 15.07.2005
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
И все же... Кто-нибудь аналоги может вспомнить? кроме "Спасем Windows XP"...
Обычная практика комплектующих к серверам, особенно тяжелым.
Чем старше сервер, тем дороже совместимые диски и память.
Причин две:
- стоимость складского хранения
- инициация апгрейда
Старый 25.04.2008, 12:25   #16  
oip is offline
oip
Axapta
Лучший по профессии 2014
 
2,547 / 1367 (51) ++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Московская область
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
В чем смысл менять условия для СТАРЫХ версий?
Старые версии хлеба тоже все дорожают и дорожают...

Я к тому, а почему продукт не может подорожать просто из-за инфлации, возрастающих расходов и тому подобных вещей?
__________________
С уважением,
Олег.
Старый 25.04.2008, 12:48   #17  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 909 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Я в 1С мало что понимаю. И текст по ссылке не читал. Но в маркетинге есть такое понятие как продуктовый канибализм. Это когда новый продукт отнимает долю рынка у старого.

Может с 1С то же самое происходит. Т.е. возможно, что выпустив 8-ю версию в 1С поняли, что 7-я составляет ей примерно такого же рода конкуренцию, какую она составляет и Аксапте (за исключением локализации). Особенно если 8-я версия позиционируется для предприятий хотябы немного поменьше, чем сегмент рынка Аксапты (это предположение).

Возможно, что жить они хотят по-новому. Как в Аксапте или САПе. Это я про доходы .
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 25.04.2008, 12:55   #18  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,687 / 418 (17) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от glibs Посмотреть сообщение
Т.е. возможно, что выпустив 8-ю версию в 1С поняли, что 7-я составляет ей примерно такого же рода конкуренцию, какую она составляет и Аксапте (за исключением локализации).
Да и пусть составляет. Navision и Axapta тоже конкуренты, а хозяин один, так чё делить то.
Может внутренний штат сотрудников сокращают.
Вот хвосты и рубят.
Старый 25.04.2008, 13:02   #19  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
1,920 / 1036 (38) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Судя по всему, очень хотят заставить всех перейти на восьмерку. 1С все-таки не единый продукт - они же насоздавали кучу "специализированных" решений как на 7.7, так и на восьмерке. Видимо, сил на сопровождение такого набора уже не хватает.
Старый 25.04.2008, 13:11   #20  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,687 / 418 (17) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Я могу ошибаться.
Но там же помойму сидел кто-то на 1С 7.7 Бухгалтерия (наделал модификаций).
При переходе на 1С 8.0 Бухгалтерия их не судьба перенести.
Поправьте если ошибаюсь
Теги
1c

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
ВАЖНО - переход на продажу части ассортимента программ без НДС (по РФ) (как это делает 1С) mazzy Другие системы на рынке 2 24.04.2008 14:35
Обсуждение документа "Сравнение 1С и AX" Кузнецов Александр Сравнение ERP-систем 44 20.02.2008 13:56
Молочные реки восьми заводов группы ЮНИМИЛК в едином русле «1С:Предприятия 8.0» Сисой Другие системы на рынке 7 07.09.2006 17:27
1C начинает OEM-поставки 1С:Бухгалтерии Сисой Другие системы на рынке 2 06.07.2006 19:40
Версия 8.0.10 платформы 1С:Предприятия 8.0 ML Другие системы на рынке 5 04.04.2005 11:18
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 17:16.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.