AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Прочие вопросы
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.09.2010, 18:07   #21  
Skvorcal is offline
Skvorcal
Участник
 
36 / 10 (1) +
Регистрация: 16.08.2010
Цитата:
Сообщение от Кирилл Егоров Посмотреть сообщение
Во-от. Следовательно, такие документы после закрытия склада перепечатывать не надо, поскольку исходные суммы, указанные в них, не с чем сверять в бухгалтерском учёте, и претензий к этим суммам быть не может - всё легко объясняется логикой расчёта себестоимости в системе.
Ну тут как смотреть... Если по документам на склад пришла одна стоимость, а в производство со склада по документам списалась другая стоимость, то это очень даже заметно, причем особо невооруженным взглядом.

Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
А спросите (из чистого интереса) у ваших бухгалтеров и налоговой - КАК предполагается формировать себестоимость в ТОРГ-13 в момент печати таковой, при условии что используется не нормативная себестоимость ?
То есть - все равно вашим бухгалтерам скорее всего придется печатать и подписывать справку об исправительных проводках связанных с изменением себестоимости списаний, сделанную из inventSettlement. Но мне просто безумно интересно - что на мой вопрос ответят ваши бухгалтера ?
У них вопрос "как формировать себестоимость?" не стоит... У них стоит вопрос "как обосновать проводки без бамажек?"

ПС: Вспомнилась старая житейская мудрость...
Управленцу важно, чтобы у фирмы была прибыль. И ему неважно, сойдется ли актив с пассивом.
А бухгалтеру важно, чтобы сошелся актив с пассивом. И ему неважно, будет ли у фирмы прибыль.

Последний раз редактировалось Skvorcal; 14.09.2010 в 18:10.
Старый 14.09.2010, 18:18   #22  
Кирилл Егоров is offline
Кирилл Егоров
Участник
 
123 / 43 (2) +++
Регистрация: 11.11.2005
Цитата:
Сообщение от Skvorcal Посмотреть сообщение
Ну тут как смотреть... Если по документам на склад пришла одна стоимость, а в производство со склада по документам списалась другая стоимость, то это очень даже заметно, причем особо невооруженным взглядом.
Значит, слишком большое внимание уделяется документам, в т.ч. там, где не надо. Документы эти формируются в разное время, и сопоставлять стоимость из них без учёта складских коррекций, полученных после закрытия склада, глупо.

Последний раз редактировалось Кирилл Егоров; 14.09.2010 в 18:21.
Старый 14.09.2010, 18:30   #23  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Вы это бухгалтерам объясните )
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 15.09.2010, 09:57   #24  
Кирилл Егоров is offline
Кирилл Егоров
Участник
 
123 / 43 (2) +++
Регистрация: 11.11.2005
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Вы это бухгалтерам объясните )
Это моя работа, так что не вопрос.
Старый 15.09.2010, 10:46   #25  
Skvorcal is offline
Skvorcal
Участник
 
36 / 10 (1) +
Регистрация: 16.08.2010
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
В течение периода себестоимость может уточняться, в конце периода (после закрытия) бухгалтер формирует документ типа "Бухгалтерская справка", в котором прописывает, что такие-то уточнения себестоимости в связи с восстановлением последовательности приходов - расходов по ФИФО (или какой у вас метод). Как предложил fed - можно автоматизировать распечатку таких документов по inventsettlement по нужным корректировкам (которые повлияли на себестоимость в бумажных документах).
А Вы не могли бы пояснить, на основании чего бухгалтер имеет право уточнить себестоимость? Вроде в ПБУ 5/01 на этот счет ничего не сказано. Или достаточно написать в учетной политике, что бухгалтер уточняет себестоимость в конце периода и этого будет достаточно?
Старый 15.09.2010, 12:14   #26  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Вот пример.
Закупаются стальные листы по некоей цене. По договорённости с поставщиком, цена листа может быть снижена по итогам квартала (причина прописана в договоре поставки). Поставка идёт несколькими партиями. Пришла первая партия, её выдали в производство. По какой цене надо списывать? По цене прихода. Но в момент списания истинная цена прихода неизвестна - бухгалтер не знает, сколько же в итоге будет уплачено за эти листы.
Соответственно - если бухгалтер не будет уточнять себестоимость в конце периода, сумма списания по документам разойдётся с себестоимостью списания, определённой по приходам.
__________________
С уважением,
Вячеслав

Последний раз редактировалось pitersky; 15.09.2010 в 12:18.
Старый 15.09.2010, 12:59   #27  
ikopyl is offline
ikopyl
Участник
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
245 / 128 (5) +++++
Регистрация: 27.07.2006
Адрес: Белгород - Москва - Химки
Цитата:
Сообщение от Skvorcal Посмотреть сообщение
А Вы не могли бы пояснить, на основании чего бухгалтер имеет право уточнить себестоимость? Вроде в ПБУ 5/01 на этот счет ничего не сказано. Или достаточно написать в учетной политике, что бухгалтер уточняет себестоимость в конце периода и этого будет достаточно?
ПБУ 5/01:
22. Оценка материально-производственных запасов на конец отчетного периода (кроме товаров, учитываемых по продажной стоимости) производится в зависимости от принятого способа оценки запасов при их выбытии, т.е. по себестоимости каждой единицы запасов, средней себестоимости, себестоимости первых по времени приобретений.

(в ред. Приказа Минфина РФ от 26.03.2007 N 26н)
__________________
Если машина не заводится с пятого раза - читай инструкцию.
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (1), kALVINS (2), Ivanhoe (2), Skvorcal (1).
Старый 29.09.2010, 19:49   #28  
Geo is offline
Geo
Участник
Аватар для Geo
 
258 / 47 (2) +++
Регистрация: 04.04.2008
Удивительный у Вас вопрос, удивительные бухгалтера... Налоговая тоже удивительная, возможно.

Неужели налоговая проверяет проводки в учетной системе? Не верю.
Откуда же вообще берется "несоответствие"? Налоговая пересчитывает суммы всех расходных накладных и сравнивает с... чем?

Я бы на Вашем месте попытался объяснить "бухгалтерам", что в момент отпуска МПЗ со склада его себестоимость попросту неизвестна, и совершенно неважно, какая сумма стоит в расходном документе (если вообще стоит).


Цитата:
Сообщение от Skvorcal Посмотреть сообщение
А Вы не могли бы пояснить, на основании чего бухгалтер имеет право уточнить себестоимость? Вроде в ПБУ 5/01 на этот счет ничего не сказано. Или достаточно написать в учетной политике, что бухгалтер уточняет себестоимость в конце периода и этого будет достаточно?
На основании ЧЕГО-ТО (т.е. документов) бухгалтер уточняет себестоимость приходов. А пересчет себестоимости расходов на основании учетной политики - дело само собой разумеющееся.
За это сообщение автора поблагодарили: Evgeniy_R (1).
Старый 29.09.2010, 20:05   #29  
glibs is offline
glibs
Member
Сотрудники компании It Box
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,942 / 911 (40) +++++++
Регистрация: 10.06.2002
Адрес: I am from Kyiv, Ukraine. Now I am in Moscow. For private contacts: glibs@hotmail.com
Даже в 1С есть такая популярная я должен заметить штука как перепроведение документов.

И если на момент распечатки первичного документа в нем посчитается себестоимость, то не факт, что через некоторое время в 1С себестоимость не изменится, не смотря на партионность учета в ней и большую простоту расчета себестоимости.

Такое себе а-ля Аксаптовское закрытие склада, только другим способом .

Так что лучше бухгалтерии отказаться от идеи печатать реальную себестоимость в первичных документах. Можно попробовать выкрутиться утвердив нормативы и печатая в документы их, если вопрос в заполнении колонок. Если же налоговая такую идею-фикс отвергнет...

В общем, лучше найти способ себестоимость в документах не печатать. Это в интересах бухгалтерии же.
__________________
С уважением,
glibs®
Старый 29.09.2010, 20:34   #30  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
Удивительный у Вас вопрос, удивительные бухгалтера... Налоговая тоже удивительная, возможно.

Неужели налоговая проверяет проводки в учетной системе? Не верю.
Консультирую сейчас одну компанию - филиал зарубежного холдинга. Так вот у них сейчас и аудиторы, и налоговая (!) смотрят в систему - 1С. Сейчас как раз обсуждаем, как бы и Аксапту внедрить, и данных для 1С оставить достаточно для любых проверок (чтобы Аксапта - только для внутренних пользователей была).
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 01.10.2010, 15:59   #31  
Geo is offline
Geo
Участник
Аватар для Geo
 
258 / 47 (2) +++
Регистрация: 04.04.2008
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Консультирую сейчас одну компанию - филиал зарубежного холдинга. Так вот у них сейчас и аудиторы, и налоговая (!) смотрят в систему - 1С. Сейчас как раз обсуждаем, как бы и Аксапту внедрить, и данных для 1С оставить достаточно для любых проверок (чтобы Аксапта - только для внутренних пользователей была).
А налоговая не заявит в этом случае, что им подсовывают туфту - специально подготовленную базку?
Старый 02.10.2010, 18:45   #32  
aidsua is offline
aidsua
AX*****
Аватар для aidsua
 
106 / 40 (2) +++
Регистрация: 28.09.2005
Адрес: 2:463/Kyiv
Цитата:
Сообщение от UNRW Посмотреть сообщение
To Bega: не для каждого InventSettlement.. а для каждого InventTrans где есть коррекция ищется ваучер и под тем же номером ваучера делается еще одна проводка
Я правильно понял, что для каждого InventrTransId создается своя пара строк (Дт/Кт) в LedgerTrans?

зы А если кол-во InventrTransId, которые попадают в пересчет измеряется сотнями тысяч, то возникает вопрос: "Зачем эти лишние млн записей в LedgerTrans?"
__________________
О, как беден, как груб наш русский язык! [c] А.С.Пушкин
Старый 02.10.2010, 21:02   #33  
kornix is offline
kornix
MCP
MCBMSS
Злыдни
Ex AND Project
 
414 / 146 (5) +++++
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Вот это полемика у бухгалтеров.. Попробуйте сказать им, что главная цель закрытия склада - реальное выяснение: Как много материалов/товаров было "безвомедно" вынесено И если ощутимое множество компаний обходятся без глобальных доработок (я, например, не дорабатывал ничего похожего ни разу, возможно это не статистика, но все же) по закрытию склада - неужели у вас есть что-то настолько нестандартное? Мне кажется всегда все стремятся как можно активнее стремиться к стандартным решениям и сводить все проблемы к уже решенным, стандартным (это и дешевле и быстрее) задачам, решаемых стандартными способами.

Последний раз редактировалось kornix; 02.10.2010 в 21:08.
За это сообщение автора поблагодарили: Ivanhoe (-2).
Старый 03.10.2010, 01:43   #34  
EVGL is offline
EVGL
Banned
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,445 / 3001 (0) ++++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от kornix Посмотреть сообщение
Попробуйте сказать им, что главная цель закрытия склада - реальное выяснение: Как много материалов/товаров было "безвомедно" вынесено
? Главная цель закрытия склада - получить значение прибыли/убытка предприятия в конце отчетного периода, не перепутывая оборотные активы с расходами и доходами.

Последний раз редактировалось EVGL; 03.10.2010 в 01:45.
За это сообщение автора поблагодарили: ikopyl (1).
Старый 03.10.2010, 11:24   #35  
kornix is offline
kornix
MCP
MCBMSS
Злыдни
Ex AND Project
 
414 / 146 (5) +++++
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Thumbs up
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
? Главная цель закрытия склада - получить значение прибыли/убытка предприятия в конце отчетного периода, не перепутывая оборотные активы с расходами и доходами.
Согласен с вами!
Старый 04.10.2010, 10:00   #36  
Skvorcal is offline
Skvorcal
Участник
 
36 / 10 (1) +
Регистрация: 16.08.2010
Цитата:
Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
Неужели налоговая проверяет проводки в учетной системе? Не верю.
А что по Вашему проверяет налоговая?

Цитата:
Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
Откуда же вообще берется "несоответствие"? Налоговая пересчитывает суммы всех расходных накладных и сравнивает с... чем?
Еще раз повторяю. Есть затратный счет, на который списываются ТМЦ (например, представительские расходы). Приходит налоговая и просит им сформировать ОСВ по этому счету за период и показать бумажки, на основе которых эти обороты возникли. Если между данными ОСВ и данными по бумажкам есть разница - у бухов возникают проблемы. Чем больше разница, тем больше проблемы.

Цитата:
Сообщение от Geo Посмотреть сообщение
Я бы на Вашем месте попытался объяснить "бухгалтерам", что в момент отпуска МПЗ со склада его себестоимость попросту неизвестна, и совершенно неважно, какая сумма стоит в расходном документе (если вообще стоит).
Вот когда к вам придет налоговая, вы им громогласно так и скажите: "совершенно неважно, какая сумма стоит в расходном документе", на котором стоит печать организации и подписи гендира и главбуха!
Старый 04.10.2010, 10:09   #37  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от Skvorcal Посмотреть сообщение
А что по Вашему проверяет налоговая?
А я-то, дурак, всегда думал, что налоговая проверяет соответствие отчётности и первички. Да, отстал я от жизни
Цитата:
Сообщение от Skvorcal Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю. Есть затратный счет, на который списываются ТМЦ (например, представительские расходы). Приходит налоговая и просит им сформировать ОСВ по этому счету за период и показать бумажки, на основе которых эти обороты возникли. Если между данными ОСВ и данными по бумажкам есть разница - у бухов возникают проблемы. Чем больше разница, тем больше проблемы.
Отличный пример! Рассморим его подробнее. Итак, за отчётный период было списано 3 номенклатуры по 100 руб (из бумажек). Берём приходную первичку (поступившую по каким-то причинам ПОСЛЕ списания) и видим, что в ней стоимость прихода - 120. Как вы это объясните налоговой? ОСВ по затратному счёту в ажуре, а вот по учёту материалов...
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 04.10.2010, 10:42   #38  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
В итоге надо три документа:
1. Приходный ордер (по закупке) - себестоимость 120.
2. Акт о списании (по списанию) - себестоимость 100.
3. Записка-расчет от бухгалтера (по коррекции) - 20 рублей перерасчет по ФИФО.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 04.10.2010, 11:01   #39  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Совершенно верно
А что есть эта записка-расчёт, как не строка InventSettlement?
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 04.10.2010, 11:25   #40  
Skvorcal is offline
Skvorcal
Участник
 
36 / 10 (1) +
Регистрация: 16.08.2010
Господа, полемика постепенно сползает в оффтоп...

Изначально заданный вопрос был не о том, зачем нужно закрытие склада? Какая главная цель закрытия склада? Как доработать закрытие склада? Или как получить себестоимость без закрытия склада?

Вопрос был о том, как обосновать перед налоговой проводки по закрытию склада? Ответ на этот вопрос был получен еще на первой странице топика.

Однако каждый последующий участнег топика почему-то считает своим долгом донести мне свое видение того, зачем в Аксапте закрытие склада, или порассуждать на тему идиотизма бухгалтерии и налоговой...
Теги
закрытие склада, коррекция себестоимости, себестоимость

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Закрытие склада достигло максимального числа итераций. Для получения более точного результата следует увеличить пропускную способность. Eldar9x DAX: Функционал 11 01.07.2010 21:01
Странное закрытие склада и коррекция себестоимости в наличии Aquarius DAX: Функционал 11 28.05.2010 11:45
Denis Fedotenko: Себестоимость и закрытие склада Blog bot DAX: База знаний и проекты 44 29.03.2010 14:54
Закрытие склада. Параметр "Спецификация" DenWolf DAX: Функционал 0 05.06.2006 14:46
Закрытие склада в основной и вторичной валюте, отключенная корреспонденция счетов May DAX: Функционал 1 02.04.2004 13:25
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 20:28.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.