AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.04.2017, 12:32   #21  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Весьма странная попытка оградить деятельность почты корреспонденцией... наверное, и слова 'почта' еще не было (не говоря уже про термины НДС, плановая экономика, ритейл и тд), а гонцы уже привозили 'адресатам' послания и подарки...
Т.е. ты считаешь что я здесь сдедал слишком сильное допущение? И на самом деле электронная почта годится не для одной лишь корреспонденции, по ней еще и пару перчаток можно переслать?
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 28.04.2017, 13:10   #22  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,732 / 235 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Т.е. ты считаешь что я здесь сдедал слишком сильное допущение? И на самом деле электронная почта годится не для одной лишь корреспонденции, по ней еще и пару перчаток можно переслать?
На моей памяти посылки и бандероли почта пересылала раньше, чем 'ритейл стал возить'. А не наоборот!
Старый 28.04.2017, 15:04   #23  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 599 (31) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
На моей памяти посылки и бандероли почта пересылала раньше, чем 'ритейл стал возить'. А не наоборот!
Вряд ли нашей личной памяти на это хватит. Удалённые продажи по каталогам гораздо старше Интернета. Даже во времена Достоевского так торговали. К каталогам просто прикрутили компьютерный интерфейс.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 28.04.2017, 15:19   #24  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 599 (31) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение

А вот здесь соглашусь. Плановая экономика, как апофеоз навязанных услуг и товаров, была очень неприятной штукой. Поэтому советские граждане, в подавляющем большинстве, с таким энтузиазмом восприняли идею ее демонтажа.
Плановая и навязанные услуги - это немножко про разное. Навязывает свои услуги любой крупный поставщик. Купи струйный принтер за сто рублей, и к нему картриджи по тысячу рублей за штуку И тому подобное. Как вариант - фабрику, перекладывающую идентичную начинку в разные корпуса с разными шильдами, или "новые версии" Это уже просто учебник маркетинга, тут вряд ли имеет смысл всё это перечислять.

Локальная модель каждой отдельной страны в этом практически не отличается. Соответственно, и демонтаж, по факту, невозможен - получаешь всегда то же самое, вид сбоку. Хотя энтузиазм, конечно, великое дело - на нём состояния делаются.

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
P.S. Кстати, тот сервис, что предоставляет google, это обслуживание почтового ящика + надежное архивирование переписки. Сам сервис доставки почты это интернет. Т.е. мы платим лишь за поддержание инфраструкутры, обеспечивающий транспортировку. В аналогии с традиционной почтой это обслуживание дорог, ж.д. путей, аэропортов и т.п. И как в случае традиционных путей сообщения, доля расходов на доставку почты мизерна.
Мы платим ровно за всё, чем пользуемся, а также и за многие вещи, которыми не пользуемся. Это прямое следствие из закона сохранения энергии. Нет таких вещей, которые возникают из ниоткуда.

В этом несложно убедиться, попробовав самому предоставлять "обслуживание почтового ящика и архивирование". Очень быстро приходит понимание, что на это требуются определённые затраты. Как там у классика: "Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет."
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 28.04.2017, 15:27   #25  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,732 / 235 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Вряд ли нашей личной памяти на это хватит. Удалённые продажи по каталогам гораздо старше Интернета. Даже во времена Достоевского так торговали. К каталогам просто прикрутили компьютерный интерфейс.
И кто же доставлял 'раньше'... почта или ритейл? Вот оппонент утверждает (суть почты - корреспонденция):
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Доставляет почта те товары, которые раньше ритейл возил. К доставке корреспонденции отношение весьма опосредованное.
Старый 28.04.2017, 16:05   #26  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 599 (31) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
И кто же доставлял 'раньше'... почта или ритейл? Вот оппонент утверждает (суть почты - корреспонденция):
Я вот этого не понял вообще. Есть коммивояжёры, есть и были бродячие торговцы. Есть частные конторы по доставке корреспонденции и посылок.

Если под "почтой" иметь в виду совершенно определённое государственное заведение - то это одно, если всех - то и выводы будут другие. В некоторых странах, кстати, изначально почта была вообще частная - с этими как быть?

Я как-то в такие частности не вникал, а рассуждал о том, что интернет-системы по сути являются ещё одной надстройкой над уже существующей инфраструктурой, и её не отменяют, а только дополняют. Собирая, естественно, за свои услуги часть торговой наценки. Поскольку сейчас львиная часть всей рекламы завязана на поисковики и анализ интернет-трафика, а самим интернетом пользуются все поставщики, начиная от частников на AVITO и заканчивая транснациональными корпорациями, то и наценка эта сидит фактически в любом товаре, который мы покупаем.

Платим мы и за инфраструктуру в виде проводов и электричества, платим и за рекламные расходы. Вариант "не платить" - это либо перейти на натуральное хозяйство, либо уехать жить в пещеру. Предварительно выбросив все электрические девайсы и справив себе надёжный каменный топор.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 28.04.2017, 16:41   #27  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,732 / 235 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Так пусть оппонент нам и объяснит, чего на самом деле хотел этой фразой про 'раньше' сказать.
Все остальное как-бы понятно.
Старый 02.05.2017, 04:43   #28  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
а рассуждал о том, что интернет-системы по сути являются ещё одной надстройкой над уже существующей инфраструктурой, и её не отменяют, а только дополняют.
А я пытаюсь объяснить что в случае электронного документооборота разница в издержках настолько огромна, что бумажная почта существует лишь по инерции. В областях где обязательные требования к бумажному документообороту отменили. Статистика показывает, что объем доставляемой корреспонденции падает, несмотря на рост населения. Т.е. имеет место именно замещение, а не надстройка.
Объем посылок, с другой стороны, наоборот возрастает. Но происходит это за счет замещения традиционного ритейла. Это приводит к тому, что крупные ритейлеры пытаются ограничивать интернет-тороговю законодательно. Сам факт того, что они вынуждены принимать подобные меры указывает на то, что электронные торговые площадки это именно замещение, а не надстройка.
ebay, amazon и прочие подобные площадки это не посредники, т.к. сами они перепродажей не занимаются. Они именно торговые площадки, т.е. их правильно сравнивать с дирекцией рынка. А т.к. физически павильона устанавливать не требуется, присутствие продавца тоже не требуется, и даже склада не требуется, отгрузки обычно идут прямо с фабрики, то возникает серьезная экономия. Экнономия настолько большая, что она перекрывает очень дорогую доставку почтой.
В принципе, это вещи настолько очевидные, что объяснить попытки их оспаривания я могу лишь троллингом либо приверженностью к альтернативным экономическим теориям.
__________________
Isn't it nice when things just work?
За это сообщение автора поблагодарили: 2A (2).
Старый 02.05.2017, 05:06   #29  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 876 (33) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Купи струйный принтер за сто рублей, и к нему картриджи по тысячу рублей за штуку
Кстати, тоже характерный признак уровня эволюции. В Австралии народ картриджи в бытовых принтерах обычно не меняет. Принтеры используются как одноразовые. Чтобы распечатать тысячу страниц комплектного картриджа, семье обычно требуется года два. За два года механника забивается пылью, пластик и резина начинают разрушаться, поэтому принтер все равно приходит в негодность.
Это происходит потому, что за время ведения бизнеса я распечатал ровно один документ. Но при этом все еще сохранились отсталые департаменты, которые продолжают переводить бумагу. Обычно это региональные органы, котрые не хотят меняться из местечковых соображений. Это ведь придется кого-то уволить за ненадобностью, кого-то из хороших знакомых лишить бизнеса по распечатыванию тонн макулатуры... Поэтому письма продолжают приходить.
__________________
Isn't it nice when things just work?
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Кто такой Бизнес-Аналитик? George Nordic Курилка 17 21.10.2014 21:06
Отменить ERP-проект означает остановить бизнес Poleax Курилка 7 30.12.2010 19:28
Пожар в бизнес-центре Poleax Курилка 6 22.03.2010 18:28
Фриланс - это малый бизнес Волчара Курилка 5 02.02.2010 23:29
Бизнес-план консалтинга lugachy Курилка 2 06.06.2007 19:34
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 05:26.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.