AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.01.2008, 18:45   #1  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,631 / 1849 (69) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Про маразм и Program Management
http://www.gotdotnet.ru/Channel9/360386.aspx
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (5), Lemming (3).
Старый 09.01.2008, 19:07   #2  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
во-первых, работы для умных меньше, чем работы для кого попало
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.01.2008, 19:13   #3  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
три умника садятся на харлей... разбиваются... и больше никто не знает что делать. А 10 балбесов даже в микроавтобус не влезут...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.01.2008, 19:16   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
некоторые ошибочно попадают в program management... да, что там говорить, я сам занимался program management'ом


Прикольный мужик.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.01.2008, 19:34   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
что приводит нас к следующей теме - как устроена жизнь этих программ менеджеров...
когда они делают дело - это не очень заметно.
а вот когда они убегают сюда (показывает на уровень выше) подраться, то клочки шерсти их соперников или их самих руководство конечно видит
в результате их ревью зависит не от того, что они сделали, а от того, кого они цапнули
Старый 09.01.2008, 22:18   #6  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,631 / 1849 (69) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение

Прикольный мужик.
А мне понравилась логическая цепочка
Проваленный проект -> Опыт (experience)
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 09.01.2008, 22:35   #7  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
А мне понравилась логическая цепочка
Проваленный проект -> Опыт (experience)
А это уже скорее восприятие, нежели истинное положение дел.
Не думаю, что есть такая вещь как проваленный проект в девелоперской компании.
Скорее есть списанный/замороженный/свернутый проект.

Опыт дается в любых проектах.
Но в успешных помимо опыта есть успех.
А в "списанных в убытки" - только опыт.

Дело в том, что в девелоперской компании многие проекты живут внутренней жизнью, а наружу появляются только успешные. В отличие от консалтинговых компаний, в которых проваленные проекты очень даже бывают.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 10.01.2008, 12:31   #8  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,684 / 5788 (200) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 3
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Не думаю, что есть такая вещь как проваленный проект в девелоперской компании. Скорее есть списанный/замороженный/свернутый проект.
Дело в том, что в девелоперской компании многие проекты живут внутренней жизнью, а наружу появляются только успешные. В отличие от консалтинговых компаний, в которых проваленные проекты очень даже бывают.
А по каким критериям девелоперские проекты можно признать проваленными или успешными? И чем эти критерии отличны от тех, по которым судят об успешности проекта в консалтинговых компаниях? Мне кажется, какие-то недополнимания тут возникают оттого, что успешность девелоперских проектов оценивается с точки зрения программистов, а консалтинговых - с точки зрения менеджмента, отвечающего за то, чтобы проект, в конечном итоге, принес прибыль.
Есть - пока еще - такой браузер Netscape Navigator (уже вышла 9-я версия, кто бы мог подумать!), многие им наверняка пользовались... когда-то. После версии 4.51 или около того разработчики решили выборосить весь старый код на помойку и написать браузер с нуля, на что у них ушло несколько лет. В результате появился Netscape Navigator 6, который, разумеется, стал намного лучше, стабильнее и функционально богаче предыдущей версии - с программистской точки зрения это был несомненный успех, все получили много нового бесценного опыта. Но только за эти несколько лет разработок браузер потерял практически всю свою долю рынка, а теперь и вовсе говорится о прекращении его поддержки с 1 февраля сего года. Пишут, мол, ребята, переходите на Firefox... Так вот, проваленный это проект или успешный?
Практически любая девелоперская компания занимается разработкой коммерческого программного обеспечения, т.е. какие-то люди вкладывают деньги, нанимают программистов, тех же program manager'ов - и ожидают, что в результате они получат коммерчески успешный продукт, благодаря которому смогут вернуть свои вложения. А когда все эти нанятые люди в результате плодят списанные/замороженные/свернутые проекты, мне кажется, по отношению к инвесторам это напоминает старый анекдот:
- ...куры все равно дохнут! у тебя есть еще какие-нибудь идеи?
- идей-то у меня много, а вот много ли у тебя еще кур?
Старый 11.01.2008, 16:40   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
А по каким критериям девелоперские проекты можно признать проваленными или успешными? И чем эти критерии отличны от тех, по которым судят об успешности проекта в консалтинговых компаниях?
В консалтинговых все просто:
1. прибыльный или убыточный проект (в краткосрочной и/или долгосрочной перспективе)
2. клиент готов стать референсным или готов подать в суд

В девеолперских компаниях проекты сложнее. Как правило там проекты - это только затраты. Редкий проект дойдет до реализации. Многие входят в более объемный пакет. Например, Analisys Service, infoPath, Groove и т.п.

Если ближе к нашей области, то можно вспомнить проекты: RCT, демоданные, локализация хелпы и документация...
В общем, критерии совершенно отличны от критериев проекта в консалтинговой компании.


Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Мне кажется, какие-то недополнимания тут возникают оттого, что успешность девелоперских проектов оценивается с точки зрения программистов, а консалтинговых - с точки зрения менеджмента, отвечающего за то, чтобы проект, в конечном итоге, принес прибыль.
Ну, почему же...

Цитата:
Сообщение от gl00mie Посмотреть сообщение
Практически любая девелоперская компания занимается разработкой коммерческого программного обеспечения, т.е. какие-то люди вкладывают деньги, нанимают программистов, тех же program manager'ов - и ожидают, что в результате они получат коммерчески успешный продукт, благодаря которому смогут вернуть свои вложения.
Как правило, "коммерчески успешный продукт" состоит из кучи внутренних проектов, о которых мы вряд ли когда услышим
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 27.01.2008, 16:04   #10  
Lemming is offline
Lemming
Участник
Аватар для Lemming
 
1,144 / 343 (14) ++++++
Регистрация: 20.04.2004
Адрес: Москва, Чайнатаун в Люблино
Записей в блоге: 10
Thumbs up
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение


Прикольный мужик.
Кстати, у него есть интересный и увлекательный блог про софтверную индустрию.

http://www.eldar.com/

Некоторые статьи не уступают этому видео!
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 00:17.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.