AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.08.2005, 20:49   #1  
e39-528i is offline
e39-528i
Участник
 
81 / 12 (1) ++
Регистрация: 20.08.2005
Адрес: г Москва
Требуются разработчики и консультанты по Navision (г Москва)
В центр решений требуются разработчики и консультанты по MBS Navision.
Знание Incadea приветствуется особо


Условия:
Оклад 1200-1800 USD.
Бонус - 10% от сданных задач.
Испытательный срок 1-3 месяца.
Мед. страховка


Офис - ст.м Царицыно

Резюме и вопросы по сабжу можно скинуть на asherbakov@spklabs.com
Старый 22.08.2005, 01:32   #2  
candidate
Гость
 
n/a
Опытному разработчику и консультанту по MBS Navision требуется центр решений.

Условия:

- Центр решений выплачивает сотруднику оклад от EUR 3000, интексируемый раз в три месяца на величину не ниже процента реальной инфляции в стране (не путать с официальной инфляцией)

- Бонус центру решений за право иметь у себя в штате столь ценного сотрудника - 10% от проданного рабочего времени.

- Единовременная выплата центром работнику при подписании контракта EUR 20000

- Испытательный срок для центра, в течение которого он может быть послан... лесом, БЕЗ возвращения единовременной выплаты - 3 месяца

- Мед. страховка, бесплатное пиво, бесплатные женщины.

Рабочие контракты направлять на candidate@candidate.ru, или по факсу (095)-111-1111
Старый 22.08.2005, 13:32   #3  
e39-528i is offline
e39-528i
Участник
 
81 / 12 (1) ++
Регистрация: 20.08.2005
Адрес: г Москва
2 Candidate:

мы рассмотрели ваши пожелания.

а зачем вам бесплатные женщины?
сами не можете найти?
у вас проблемы в этой области?
Старый 22.08.2005, 13:57   #4  
Шрэк is offline
Шрэк
Участник
Аватар для Шрэк
 
644 / 24 (2) +++
Регистрация: 09.02.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано e39-528i
2 Candidate:

мы рассмотрели ваши пожелания.

.. и решили прибрести немного той травы, которую вы курите ..
Старый 22.08.2005, 15:46   #5  
candidate
Гость
 
n/a
Цитата:
Изначально опубликовано e39-528i
2 Candidate:

мы рассмотрели ваши пожелания.

а зачем вам бесплатные женщины?
сами не можете найти?
у вас проблемы в этой области?
Ну вот, я ж говорил что остальные пункты будут приняты без возражений.
Старый 22.08.2005, 15:59   #6  
YellowSubmarine is offline
YellowSubmarine
Участник
 
111 / 12 (1) ++
Регистрация: 18.12.2002
QUOTE]Изначально опубликовано candidate


Ну вот, я ж говорил что остальные пункты будут приняты без возражений.
[/QUOTE]

))
Старый 23.08.2005, 15:23   #7  
e39-528i is offline
e39-528i
Участник
 
81 / 12 (1) ++
Регистрация: 20.08.2005
Адрес: г Москва
2 Candidate
Ну что сказать по вашему случаю?

Если вы готовы закрывать задач на 45 000 евро в месяц - я вас беру.

Иначе с вами просто невыгодно сотрудничать.
Старый 23.08.2005, 16:13   #8  
candidate
Гость
 
n/a
Re: 2 Candidate
Цитата:
Изначально опубликовано e39-528i
Ну что сказать по вашему случаю?

Если вы готовы закрывать задач на 45 000 евро в месяц - я вас беру.

Иначе с вами просто невыгодно сотрудничать.
Нет, это я вас "беру" - если вы готовы платить мне 40 тысяч из вышеуказанных 45.

На кой мне хэ оплачивать протирание штанов и питие водки с коньяком каким-то там генеральным/коммерческим/техническим/хрен-знает-еще-каким директором, если я все могу делать сам ? Вы мне нужны-то так, для прикрытия. Чтоб вас налоговая за жэ брала, а не меня

Привыкли, понимаешь, "за связи" получать ренту в 90%. Ну и работайте тогда сами, программируйте и внедряйте, хе-хе, если конечно еще помните как это делается
Старый 23.08.2005, 16:28   #9  
e39-528i is offline
e39-528i
Участник
 
81 / 12 (1) ++
Регистрация: 20.08.2005
Адрес: г Москва
Интересно...
2 Candidate

Колись, где ты траву такую классную берешь?
Старый 23.08.2005, 17:00   #10  
candidate
Гость
 
n/a
Re: Интересно...
<censored>

Нежнее, candidate, еще нежнее..
Старый 23.08.2005, 17:04   #11  
Yoil is offline
Yoil
NavAx
NavAx Club
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2009
 
1,571 / 69 (6) ++++
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Msk
Господа, господа, не переходите от юмора к взаимным оскорблениям До последних двух постов читалось прикольно
Старый 23.08.2005, 19:00   #12  
candidate
Гость
 
n/a
Мне просто интересно, откуда такое соотношение:

3000 тому, кто пашет как вол, тратит силы, нервы, умственную и физическую энергию.
И 42000 (93% !!!!) - тому толстому буржую, что сидит в своем разотделанном кабинете, за дубовым столом, лапает секретутку, мозги давно заплыли жиром, из всех умственных способностей осталась одна: считать прибыль на калькуляторе.
Ну допустим 300 он еще из этого заплатит той же секретутке.
Ну 1000 за аренду офиса, который нужен только ему самому.
Налоги - не смешите, он их сроду не платил.
Ну куда ему столько денег???? И главное - за что, за какие заслуги????!!!! За то что он вовремя чего-то украл, вовремя скорефанился с нужными людьми, в результате чего теперь оказался "назначен" собственником? (а то и просто директором?).
Да он же н и к т о. Паразит. Трутень. Он не производит прибавочной стоимости, не создает ничего сколь нибудь ценного. Он только жрет, пьет, трахает, отравляет атмосферу и портит здоровье своим подчиненным.
У него нет абсолютно никаких прав на существование. Это глубочайшая ошибка природы, что он до сих пор живет и здравствует.

Я все сказал, можете теперь банить.
Старый 23.08.2005, 19:17   #13  
xonix is offline
xonix
Участник
 
360 / 11 (1) +
Регистрация: 25.08.2004
Вот так и зарождаются революции.
"Грабь награбленное!", "Экспроприация", "Я лопатой машу, а он в офисе..." ну и т.д.

УВАЖАЕМЫЙ!
Ну так идите и зарабатывайте ваши законные 45К! Без буржуев, без офисов и связей!
Если подумаете, то поймёте, почему ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО стоит так дорого, а наёмный труд так дёшево.
Старый 23.08.2005, 19:17   #14  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,496 / 1656 (62) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Изначально опубликовано candidate
Я все сказал, можете теперь банить.
Банить - не банить.. Я отредактировал Ваше предыдущее сообщение
Старый 23.08.2005, 20:01   #15  
candidate
Гость
 
n/a
Цитата:
Изначально опубликовано xonix
Вот так и зарождаются революции.
"Грабь награбленное!", "Экспроприация", "Я лопатой машу, а он в офисе..." ну и т.д.

УВАЖАЕМЫЙ!
Ну так идите и зарабатывайте ваши законные 45К! Без буржуев, без офисов и связей!
Если подумаете, то поймёте, почему ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВО стоит так дорого, а наёмный труд так дёшево.
А я и зарабатываю! И мне смешно, когда говорят про какую-то там мнимую "супертрудность" предпринимательства. О чем вы, господа? На дворе 2005 год, а не 1991-й. Если бизнес уже налажен, то все что остается делать, это стричь купоны. Роль руководящего класса снижается, роль труженников - наоборот повышается. Только почему-то доходы изменяются диаметрально противоположно.

А насчет революций - скажу откровенно, я бы очень обрадовался, увидев однажды висящими на фонарных столбах тех, кто так пыжится сейчас. Но:
а) Повесят как всегда не тех, а те кто надо, быстренько перекрасятся и залягут на дно. На это они мастера.
б) Пользы обществу это, увы, не принесет.

Значит, нужна мирная революция. Нужно заставить этих трутней делиться добровольно - и с радостью! Да не так, как сейчас, когда они отдают 10, а забирают обратно 10000 - а по-настоящему!

Я не против разницы в доходах - я против соотношения 7% vs 93% НЕ в пользу трудящегося. Оптимальным является 40%-60%, в пользу эксплуататора. И к этому надо стремиться!
Старый 24.08.2005, 01:42   #16  
Роман Кошелев is offline
Роман Кошелев
Продавец игрушек
Аватар для Роман Кошелев
 
433 / 73 (3) ++++
Регистрация: 22.11.2001
Адрес: Москва
<i>Роль руководящего класса снижается, роль труженников - наоборот повышается. Только почему-то доходы изменяются диаметрально противоположно.</i>

Это и так, и не совсем так. ИМХО.
Повышается роль свободных и ответственных людей.
От рабовладельческого строя -- через рынок свободного труда -- к размыванию
капитала в публичных компаниях и ПИФах -- и дальше, к полному устранению
вертикальных связей, т.е. вместо сотрудников/подчинненых/руководителей --
партнёры.
Спорно. Но я это так вижу.

Можно противопоставлять по-разному:
Богатый -- Бедный.
Пчелка -- Трутень
Буржуй -- Пролетарий
Еврей -- Гой
Управляющий -- Подчиненный
Труженик -- Эксплуататор
Собственник -- Наемник
Падонок -- Пидер
Предприниматель -- ?

Я для себя выбрал другой способ различия, он для меня конструктивный:

Ответственный -- Комфортный.

Т.е. или ОТВЕЧАЕШЬ ВСЕМ за то, что делаешь -- или выбираешь КОМФОРТ
и присоединяешься к тому, кто отвечает (к его компании).

Это не хорошо и не плохо. Это выбор.
__________________
С уважением, Роман Кошелев.
Старый 24.08.2005, 06:07   #17  
candidate
Гость
 
n/a
Уважаемый Роман!

Немного неудобно от того, что приходится спорить с таким уважаемым человеком - почти что аксакалом - но...

Цитата:
Т.е. или ОТВЕЧАЕШЬ ВСЕМ за то, что делаешь -- или выбираешь КОМФОРТ
и присоединяешься к тому, кто отвечает (к его компании).

Это не хорошо и не плохо. Это выбор.
Простите, чем конкретно они отвечают? И перед кем ?

Клиентов они уже давно научились нае...гхм-гхм. Ну, в смысле, не так чтоб откровенно грубо - нет, есть методы поизящнее. Сами знаете: можно всегда договориться, с конкретным человеком, и уладить все дела. А то, что в результате этой договоренности десятки, сотни а то и тысячи человек пострадают (материально, своим личным временем, бесцельной тратой сил и т.п. и т.д.) - кого е...

С государством та же самая ху... В сущности, государство - это большой клиент, и страдают уже не тысячи, а 150 млн. Но договаривающихся все равно двое, ну максимум несколько . Они - и есть те единственные, кто выигрывают .

Сотрудники... От тут ваще отдельная песня. С сотрудниками даже договариваться не надо. Их можно просто грубо, цинично, не церемонясь - спустить в унитаз. Как использованную туалетную бумагу. И вслед назидательно прочесть лекцию о том, что мол это сынок жизнь, а не хочешь чтоб так с тобой поступали - становись таким как я, сам будешь спускать, а другого выхода нету.

Для меня слово ответственность означает: безусловное выполнение взятых на себя обязательств. Повторяю, жалко нет возможности подчеркнуть двумя чертами - БЕЗУСЛОВНОЕ. Вне зависимости от чего бы то ни было. Т.е. если ты пообещал человеку платить зарплату в эн тысяч рублей - то будь добр, пятого и двадцатого отстегивать. И если у тебя финансовые проблемы - это твои финансовые проблемы. Вот когда ты продашь свою машину, квартиру, дачу, почки, печень, возьмешь самый последний кредит на самых невыгодных для тебя условиях - и у тебя все равно не будет хватать денег на выплату зарплаты - даже в этом случае твоя ответственность прекратиться только с твоей биологической смертью. А до этого - извини, даже и не пытайся рассказывать о своих трудностях. Ибо они - ничто в сравнении с бедой человека, который работает по найму забесплатно, и которому вследствие этого нечем кормить своих детей.

Жестоко звучит? Еще бы. Но вы же хотели выбор - вот его и получите. Да, я выбираю комфорт. Но мой выбор - окончательный и однозначный. Мне не нужна половинчатость, полукомфорт-полуответственность. Я знаю, что никогда в здравом рассудке не взвалю на себя такую ношу, что описана в предыдущем абзаце. Я честный человек, и не собираюсь обманывать окружающих - и себя! - пустыми лозунгами, подразумевая, что при первых признаках надвигающейся жэ я быстренько устрою свои дела, начисто забыв то самое слово на букву "о". В то же время я знаю, что могу добросовестно выполнять порученную мне работу по найму, при условии, что в отношении меня будут соблюдаться все договоренности.

Я свой выбор сделал.
Старый 24.08.2005, 08:03   #18  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,123 / 4006 (192) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
candidate, хочу напомнить о пункте 4.10
Запрещено размещение сообщений под разными именами, вводящий читателей в заблуждение относительно числа людей, придерживающихся вашей точки зрения или участвующих в дискуссии.

Если вы не знакомы с участником Falcon - поищите его сообщения. Вы найдете единомышленника.

Если вы и Falcon - одно и то же лицо, то прекратите вводить людей в заблуждение.

Итак, вопрос: candidate, вы и Falcon - один и то же человек?
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 24.08.2005, 10:38   #19  
IGG is offline
IGG
Участник
 
662 / 29 (2) +++
Регистрация: 24.08.2005
Адрес: СПб/Москва
Так а почему бы не посчитать?
Допустим ставка 50 Евро за час.
45000 Евро /50 = 900 часов
Если считать эффективно используемое время в течении рабочего дня хотя бы 7 часов то
900 / 7 = 128 Человеко-дней

128 / 22 рабочих дня = 5,8 человеко-месяцев

Итак, на месяц нужно 5 консультантов и программистов и менеджер (пусть еще и работает эти 0,8 человеко месяцев вместе со всеми

Платим их по 2 штуки и ставим им менеджера проекта за 3 000 (пусть будет в Евро, пересчитывать не хочется)
5 * 2000 + 3000 = 13 000
Потом нужен секретарь 600 чтобы на звонки отвечал
Потом нужен человек на поиске контрактов и демонстрациях 3000
13 000 + 600 + 3000 = 16 600
Налоги всякие в пенсионный и соцстрах применрно 40-%

16 600* 1, 4 = 23 240 - фонд оплаты

Бонус 10 % от времени = 45 000
* 0,10 = 4 500

Итого 23 240 + 4 500 = 27740

Это только оплата...
А если учесть что проект надо еще найти и что хорошо если есть заказы и проекты чтобы человек работал непрерывно...
А еще всем отстегивать....
Платить за компы, аренду, налоги всякие...
Искать всем работу потому что кушать хорошо все хотят, озадачивать их чем-то...
Почку вот могут вырезать....
Нда... ;-)
Старый 24.08.2005, 12:26   #20  
e39-528i is offline
e39-528i
Участник
 
81 / 12 (1) ++
Регистрация: 20.08.2005
Адрес: г Москва
Коллеги, мне кажется, мои слова были неправильно поняты Candidate.

Я действительно готов взять его на работу на его условиях.

а именно:

1. 3000 евро ставка
2. 10% от того, что он сдает клиенту мне, а 90% ему.
3. Прочие условия из первого поста. В целом нормально, детали можно обговорить (лес, в который может быть послан центр решений, ТТХ бесплатных женщин, марка пива, его температура, время когда его нужно подавать и т. д.)

Но т к я капиталист, я не хочу брать Candidate для красоты

Я хочу, чтобы столь ценный работник приносил прибыль.

Вопрос: на какую стоимость должен закрыть работ Candidate, чтобы мне это также было выгодно?

Ответ простой - на 45 000 евро в месяц
Из этих 45 000 мне остается 10%, то есть 4500.
И из этих 4500 я еще должен выплатить ставку, 3000 евро.

То есть, итоговый расклад такой.... Candidate делает работы на 45 000 евро, берет себе 43 500, мне оставляет 1500.

Мне кажется, это более чем справедливо.

Я вижу, что человек он очень серьезный и настроен решительно.
Поэтому о меньших суммах разговаривать с Candidate я не буду

PS. Резюме от Candidate я все еще не получил.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Требуются Freelance консультанты и разработчики на Московские проекты. Грузинова Валерия Рынок труда Microsoft Dynamics 28 30.09.2009 21:40
Требуются консультанты Axapta, г Москва Polina Рынок труда Microsoft Dynamics 1 19.11.2008 16:14
Вакансии Navision\Axapta (Москва) glubina Рынок труда Microsoft Dynamics 3 28.07.2005 10:26
Консультанты, разработчики, Axapta, Navision Mobus Рынок труда Microsoft Dynamics 13 28.03.2005 20:48
Вакансия: Требуются консультанты(Axapta, Navision) на внедр Oracle EBS vshtukarev Рынок труда Microsoft Dynamics 52 13.05.2004 10:30
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 09:42.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.