Мысли о расчете заработной платы в России

[SerAl]

Тут на досуге закралась у меня мысль написать пару статей, если так можно сказать, о расчете заработной платы в РФ глазами «автоматизатора». Подтолкнуло к этому мысль, что с некоторыми перерывами, я занимаюсь этим ровно 10 лет и как человек, которому свойственно подводить итоги, не могу удержаться. Интересно будет потом, посмотреть какие у меня были мысли в начале 2014 года.

Начну я с оплаты труда. Нет ничего проще и сложнее и нужнее чем достойная, прозрачная и простая оплата труда.

Многие теоретики мотивации персонала на своих тренингах любят повторять «Платите за то, что вы хотите получать! Платите за результат!».
И такой вид оплаты есть и называется он сдельная оплата или просто сделка. Но при всей очевидности ее плюсов, на практике, все не так очевидно и радужно.
Во- первых тут изначально высока доля лукавства, так как реальный результат даже на примере тренинга, это не проведенный тренинг, а то, какой результат получилось извлечь участникам тренинга из полученных знаний, на сколько у них в фирме EBIDA что- ли возросла? А она почему возросла? Из-за нового взгляда на корпоративный дух или из-за гос. контракта, полученного хозяином фирмы от соседа по даче?.
Во-вторых, даже с более очевидными результатами – не все так просто.
Рассмотрим вопрос на примерах.

«Сложность оценки».
Например, та самая работа программиста. Оценивать ее в простых измеряемых величинах – сущая глупость. Символы, строки, циклы, процедуры и количество их параметров – скажите, что будите считать и программист обоснует, что «Hello, world!?» Требует 3 цикла и 5 процедур, а если не скажете и будите считать втихаря, то какая же это сделка, где мотивация на результат?
И давай работодатель писать подробный дизайн, привлекать экспертов для оценки трудозатрат. Тут больше работы нужно сделать, чтобы оценить эту сделку, чем чтобы сделать ее. Тогда не лучше вспомнить о аутсорсинге, фрилансенге и т.п. чем держать такого работника в штате?
Для сделки нужна простая монотонная и повторяемая работа, с легко проверяемым результатом, о простой оценкой.
«Сложность планирования и учета».
Допустим работа у нас простая работа. Точить болт. И человек точит болт, 7 штук в день и его устраивает получаемая зарплата за 7 болтов, и тут вдруг нам нужно 8 болтов, мы к работяге – «Даешь стахановский подвиг, даешь 8 болтов!». Но ему, то 8-й болт не нужен, на Багамы он с этого болта не поедет, а от перекура отказаться придется. И тут мы начинаем придумывать ему повышающие коэффициенты, премии и поощрения, а все это уже не наша любимая сделка, все это усложняет учет и расчет. А нам и так много чего нужно учитывать, так как редко человек точит хотя и простой, но один болт, он еще и гайку подтачивает, и разного размера, да и с разными расценками, гайка на 34 побольше, чем на 12 будет! И все это нужно учесть записать, перемножить и сложить, и еще желательно не ошибиться, да проверить, что болтов было именно 8. А пока не учтешь, работник и пальцем не особо пошевелит, у него же сделка, записывай начальник мой результат, ты же его так хотел.
Поэтому для сделки нужны не только простые, но ограниченные по ассортименту операции, некритичные для нас по времени исполнения. Ну не сделал, сегодня 8 ботов, а только 7? Ну завтра доделаешь 8-й и свободен, пока болты не нужны.
«Сложность коллективной работы»
В жизни болты редко точатся в вакууме. Кто-то должен что-то принести, что-то еще сделать, так как нам не нужен просто болт из ничего и негде, и тут начинают придумывать коллективную сделку. Что мы платим не за болты, а за болты в коробке, и понеслось: «Кто виноват, что болты есть, а в коробки они не «покладены»?», или «Я бы покла его в в коробку, да болта нет!», или «А почему за производства болта дают 75% стоимости болта в коробке, а за поклажу только 25%, 26% справедливей?». И придумывает работодатель КТУ и другую ерунду, забывая о первородной чистоте сделки. «Платите за то, что вы хотите получать! Платите за результат!»
Или еще хуже, я точу болты, и убирать свинарник на моем рабочем месте не моя работа, мне и так болт точится, а что до того, что болтоточильный станок сломался? Так я ТК РФ знаю, даешь простой и 2\3 среднего! И опять премии, доплаты за соблюдение, ношение, чистку.
Поэтому для сделки нужны не только простые и ограниченные по ассортименту операции, но желательно замкнутые на одного человека, и еще желательно на его же инструменты труда.
И что мы получаем, если вам нужно разложить палочки, по стаканчикам – сделка ваш вариант, только зачем вам для этого штатный сотрудник, договор ГПХ, залог за стаканчики с палочками и чтобы к 5-му было готово, иначе и палочки и стаканчики мы уже продали. Тебе.

Сделка не для штатного сотрудника? Даешь оклад?! Об этом в следующих сериях…

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от SerAl

достойная, прозрачная и простая оплата труда.

Постановка задачи многое объясняет. Сложность возникает при попытках интеграции советского подхода к условиям капитализма.
В "чистом" капитализме, любой, из приведенных выше критериев не яляется сколько нибудь значительным. Система оплаты это просто результат торга. Система мотивации это просто форма общения.
Если отделить рыночную экономику от плановой и менеджерский bullshit от всего вышеперечисленного, многое станет гораздо проще.

[miklenew]

Это сторона работодателя.
А есть ещё другая сторона.
Сложно всё описать, но ключевое слово ВЫГОДА.
Деньги - это не выгода, но они могут стать инструментом в получении выгода.
Выгода это ключик к долгой и плодотворной работе на текущем месте.
Если нет понимания, где твоя выгода, сколько бы не платили, сотрудник всегда будет уходить.
Выгода у каждого своя.
Нужно ли работодателю понимать выгоду конкретного работника?
Не знаю.
Для консалтинга думаю точно нужно. Деньги - не выгода.
Пока работник не поймёт свою выгоду, что он может её реализовывать именно на текущем месте работы, он будет переходить из организации в организацию.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Сложно всё описать.

"ты не путай свою личную шерсть с государственной!" и будет все не так сложно описать

Цитата:

Сообщение от miklenew

Выгода у каждого своя.

Поэтому и стараются все мерять в деньгах. Так понятнее.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Поэтому и стараются все мерять в деньгах. Так понятнее.

Дьявол кроется в деталях.
Хоть и с ошибкой, но слово написал правильное. (мера)
Два правильных слова
1) ВЫГОДА
2) МЕРА
Но это ещё не всё.
Дорогу осилит идущий.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Пока работник не поймёт свою выгоду, что он может её реализовывать именно на текущем месте работы, он будет переходить из организации в организацию.

Работник переходит на новое место, понимая выгоду от перехода, это может быть и бОльшая зарплата, и время в пути или комплекс факторов.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Работник переходит на новое место, понимая выгоду от перехода, это может быть и бОльшая зарплата, и время в пути или комплекс факторов.

Вы когда себестоимость комплектующих считаете тоже учитываете издержки поставщика? Или все же учитываете свершившийся факт сделки?
Чужие расклады полезно знать при торге, но в рассчеты их включать неграмотно.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вы когда себестоимость комплектующих считаете тоже учитываете издержки поставщика? Или все же учитываете свершившийся факт сделки?
Чужие расклады полезно знать при торге, но в рассчеты их включать неграмотно.

Совсем не понял вашей аналогии.

[vaavr]

Если верить классикам марксизма и их источникам, то зарплата определяется из следующих условий; определяется рыночная стоимость продукта, рассчитывается себестоимость продукта и вклад в нее труда работников. Рассчитывается зарплата исходя из нормы прибыли (на этот процесс влияет законодательство страны, профсоюзы и ряд прочих факторов). Как я понимаю в статье все же ключевым является слово "в России" и в этом плане тема представляет определенный интерес.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Работник переходит на новое место, понимая выгоду от перехода, это может быть и бОльшая зарплата, и время в пути или комплекс факторов.

Допустим человек перешёл с одной работы на другую, ему это дало 1 часа экономии на дороги.
Если он не будет использовать этот час, на то что делает его счастливым, через какой то время этот час уже будет не отличить от других свободных часов, мозг перестанет ощущать, что это выгода. И работник снова уйдёт.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Допустим человек перешёл с одной работы на другую, ему это дало 1 часа экономии на дороги.
Если он не будет использовать этот час, на то что делает его счастливым, через какой то время этот час уже будет не отличить от других свободных часов, мозг перестанет ощущать, что это выгода. И работник снова уйдёт.

Не правда ли, работник уходит, считая выгоду предложения ДО принятия этого предложения.

[belugin]

Joel "О вреде премирования"

[Stitch_MS]

Цитата:

Сообщение от belugin

Joel "О вреде премирования"

В тему: "Dan Pink: The puzzle of motivation"

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от SerAl

«Платите за то, что вы хотите получать! Платите за результат!».
....
на практике, все не так очевидно и радужно.
....
реальный результат даже на примере тренинга, это не проведенный тренинг, а то, какой результат получилось извлечь участникам тренинга из полученных знаний

Ну и что здесь сложного? Тренинг для чего затевался? Чтобы решить какую-то конкретную, измеримую и достижимую задачу. Решил или не решил? Вот и все.
Если задача была научить девочек из учетного отдела манипулировать EBIDTA, чтобы акционеры были довольны работой CEO, тогда действительно меряйте, насколько EBIDTA управляемой стала. Если задача была повысить продажи, то и меряйте продажи. EBIDTA здесь причем?

[komar]

Оплата труда, равно как и оплата консалтинговых услуг, определяется по известному алгоритму торговца очками:

1. Если покупатель спросит сколько стоят очки, сначала надо ответить: "Пять долларов".
2. Если покупатель не удивился, добавляем: "Без оправы".
3. Если покупатель полез за бумажником, добавляем: "За каждое стекло".

При желании можно добавлять и дополнительные пункты, вплоть до косинуса угла, под которым согнуты дужки оправы.

[komar]

По факту, получается некая совокупность данных факторов. Кому-то добавят за громкий лай, кому-то - за то, чтобы не кусался, кто-то лучше бежит и больше тянет, у кого-то попа не влезет в упряжку, а кто-то просто таскает такие санки, которые никто другой таскать не хочет или не может.

Если в результате санки едут - то считается, что всё в порядке, даже если половина собак тянет, а половина - только лает. Потому что поди найди ещё других, да неизвестно, сколько времени будешь искать, и что получишь в результате.

Так что показатель тут один - если тянут, не разбегаются и не дохнут - то оно работает. Можно попробовать сделать так, чтобы бежали быстрее - однако тут всё не так просто. Тут даже возможно, что санки кривые :-)

[komar]

Поэтому практически во всех "развитых" странах принято не заглядывать в чужую миску.

Это вообще одно из свойств рыночного ценообразования. Какая-нибудь фигня может стоить дороже качественного продукта. Президент какой-нибудь "чупа-сникерсы" может зарабатывать больше президента США. Ничего с этим не сделать, стоимость определяется субъективно.

[ice]

любопытство это безусловный рефлекс, никакими "принято" не прошибешь

[mnt_dx]

macklakov, порядок расторжения трудового договора определяется законодательством - просто так нельзя человека уволить по условию, что рыночные зарплаты упали.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

macklakov, порядок расторжения трудового договора определяется законодательством - просто так нельзя человека уволить по условию, что рыночные зарплаты упали.

Это и есть пережиток советского прошлого. Обходится фиктивной премиальной частью. Которую можно снизить мотивировав "тяжелыми временами". Только вот, опять таки, не надо это путать с мотивацией.
Когда с этой частью пытаются играть, сотрудники, вполне справедливо, считают что их пытаются кинуть.