AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Прочие вопросы
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.10.2008, 12:06   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Как у вас называется сопроводительный документ, который выдают экспедитору?
Мы тут обсуждаем один "очень важный" вопрос.
Хотелось бы попросить помощь зала.

Предположим, вы осуществляете доставку проданного товара клиенту при помощи экспедитора. Как у вас называется сопроводительный документ, который выдают экспедитору?

Как вы считаете, в случаях если экседитор ваш или экспедитор клиента, документы должны отличаться?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.10.2008, 12:47   #2  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
867 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
А ТТН не подойдет?
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (1).
Старый 09.10.2008, 12:52   #3  
egorych is offline
egorych
Участник
Самостоятельные клиенты AX
Oracle
 
761 / 154 (7) ++++++
Регистрация: 09.11.2006
Адрес: Краснодарский край
Так вроде есть такой "стандартный" документ - Товарно-транспортная накладная. http://sklad-zakonov.narod.ru/transp/ttn_com.htm
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (1).
Старый 09.10.2008, 13:02   #4  
BEW is offline
BEW
Участник
 
8 / 11 (1) +
Регистрация: 11.07.2008
При осуществлении доставки товара клиенту, оформляется ТТН (Товарно-транспортная накладная). Она состоит из двух частей. Первая часть - Товарный раздел, заполняется Грузоотправителем. Вторая часть - Транспортный раздел, несет данные о грузоперевозчике. Если Вы пользуетесь услугами стороннего перевозчика, то, он несет ответственность за сохранность груза, и предоставляет вам транспортную накладную.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (1).
Старый 09.10.2008, 13:09   #5  
Gustav is offline
Gustav
Moderator
Аватар для Gustav
SAP
Лучший по профессии 2009
 
1,858 / 1152 (42) ++++++++
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Записей в блоге: 19
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Предположим, вы осуществляете доставку проданного товара клиенту при помощи экспедитора. Как у вас называется сопроводительный документ, который выдают экспедитору?
Когда-то я работал в торговой компании (оптовая продажа и автодоставка по городу). Наш экспедитор вез клиенту ТТН и счёт-фактуру. Если всё было ОК при приемо-передаче, то клиенту передавались оба документа. Если обнаруживались отклонения по количеству или был брак, то это всё оформлялось как приложение к ТТН в виде актов (возврата, недостачи), пустые бланки которых экспедитор имел с собой. При этом счёт-фактура клиенту не передавалась, так как была уже неверна. Она уничтожалась и через пару дней экспедитор завозил клиенту обновленную сч.-фактуру.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Как вы считаете, в случаях если экседитор ваш или экспедитор клиента, документы должны отличаться?
Не должны. Меняется лишь точка приемо-передачи в пространстве, но не суть самой операции.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (1).
Старый 09.10.2008, 14:11   #6  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Спасибо, а то я думал, что чего-то не понимаю.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.10.2008, 14:14   #7  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
тогда можно следующий вопрос? уже не для разобра полетов, а для повышения собственной образованности.

Как вы считаете, можно ли документ, который называется Packing slip (Отборочная накладная) трактовать как ТТН? (не печатную форму документа, а суть этого документа).
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.10.2008, 14:22   #8  
Lz_ is offline
Lz_
Участник
 
50 / 32 (2) +++
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск (BY)
Gustav написал все правильно с ТТН и счет-фактурой. Но есть еще документ - довереность.
Нашему экспедитору он не нужен, не нашему нужен обязательно.
При приемке не нашим экспедитором он отдает "живой" экземпляр доверенности и "живим" подписями и печатями, а номер доверки дату и т.п. кладовщик заполняет в поле доверенность ТТН. Затем не наш экспедитор принимает товар и расписывается в ТТН. Товар стал собственностью клиента. Далее претензии по повреждениям полученным при транспортировки нами не принимаются.
Если экспедитор наш, то доверка ему не нужна, поле доверенность в ТТН не заполняется и наш экспедитор расписывается в ТТН и везет товар клиенту. Если что-нибудь повредили при перевозке, то используется акты и счет-фактуру не отдаем (так как Gustav говорил). Главное различие в моменте перехода права собственности.
К комплекту документов может идти еще упаковочный лист, но для обоих экспедиторов он будет одинаковый.
Так что различие только в одном месте ТТН.
з.ы. Единственный вариант когда не нужно заполнять поле доверенность - когда получает сам директор клиента лично под круглую печать, но в таком случае у него должен быть документ, что он и есть директор.
За это сообщение автора поблагодарили: Gustav (2).
Старый 09.10.2008, 14:26   #9  
Lz_ is offline
Lz_
Участник
 
50 / 32 (2) +++
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск (BY)
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Как вы считаете, можно ли документ, который называется Packing slip (Отборочная накладная) трактовать как ТТН? (не печатную форму документа, а суть этого документа).
Можно, но лишь с натяжкой. В ТТН указываются налоги и деньги, а в отборочной накладной только количества номенклатуры. Вот это и есть самое существенной различие.

Последний раз редактировалось Lz_; 09.10.2008 в 14:27. Причина: чуток подправил :)
Старый 09.10.2008, 14:32   #10  
Firelight is offline
Firelight
Участник
Аватар для Firelight
 
17 / 19 (1) ++
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Москва
Счет-фактура не обязательный документ для выдачи экспедитору. Счет-фактуру можно и по почте письмом клиенту отправить, и через курьера передать. Там нет никаких отметок и подписей экспедитора. А кто их передает экспедитору, делает это не потому что так обязан делать по закону, а потому что так ему удобно.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Как вы считаете, можно ли документ, который называется Packing slip (Отборочная накладная) трактовать как ТТН? (не печатную форму документа, а суть этого документа).
В ТТН не могут быть номенклатуры с отгрузкой минусовых количеств, а Отборочную накладную мы можем сформировать и на минус, и на плюс.

Последний раз редактировалось Firelight; 09.10.2008 в 14:35.
Старый 09.10.2008, 14:52   #11  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
867 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
тогда можно следующий вопрос? уже не для разобра полетов, а для повышения собственной образованности.

Как вы считаете, можно ли документ, который называется Packing slip (Отборочная накладная) трактовать как ТТН? (не печатную форму документа, а суть этого документа).
В ТТН есть раздел для отгрузки и есть раздел для перевозки
А Packing slip предназначен только для отгрузки
Старый 09.10.2008, 15:02   #12  
Gustav is offline
Gustav
Moderator
Аватар для Gustav
SAP
Лучший по профессии 2009
 
1,858 / 1152 (42) ++++++++
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Записей в блоге: 19
Цитата:
Сообщение от Firelight Посмотреть сообщение
Счет-фактура не обязательный документ для выдачи экспедитору... А кто их передает экспедитору, делает это не потому что так обязан делать по закону, а потому что так ему удобно.
Да, не обязательный, но действительно удобно
А что до "обязательности" того или иного документа, так экспедитор вообще может прикинуться, что перевозит товар между складами одного предприятия. Ему - главное, если что, перед ГИБДД "отчитаться" при помощи какой-нибудь доверенности. А все остальные документы можно сформировать в другое время и передать друг другу совершенно третим путём. Всё может сильно зависеть от степени доверительности отношений между поставщиком и клиентом.
Старый 09.10.2008, 15:16   #13  
dn is offline
dn
Участник
Самостоятельные клиенты AX
 
486 / 159 (6) ++++++
Регистрация: 26.03.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Gustav Посмотреть сообщение
А что до "обязательности" того или иного документа, так экспедитор вообще может прикинуться, что перевозит товар между складами одного предприятия. Ему - главное, если что, перед ГИБДД "отчитаться" при помощи какой-нибудь доверенности.
Вообще-то без ТТН нельзя перевозить товар даже между складами одного предприятия, если для этого необходимо выезжать за пределы его территории.

Также есть ещё такой документ "Путевой лист" при перевозках грузовым транспортом.
_________________________
одна цитата, чтобы не быть голословным:
"В соответствии с письмом МНС РФ от 22.04.2004 N 22-2-16/757 составление товарно-транспортных накладных по форме N 1-т, а также заполнение всех предусмотренных данной формой реквизитов являются обязательным при перевозке грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщениях"

Последний раз редактировалось dn; 09.10.2008 в 16:18. Причина: дополнение
За это сообщение автора поблагодарили: Gustav (2).
Старый 09.10.2008, 16:09   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Lz_ Посмотреть сообщение
Можно, но лишь с натяжкой. В ТТН указываются налоги и деньги, а в отборочной накладной только количества номенклатуры. Вот это и есть самое существенной различие.
Я согласен. Поэтому и говорю, что форму не учитываем. Только суть.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.10.2008, 16:18   #15  
Lz_ is offline
Lz_
Участник
 
50 / 32 (2) +++
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск (BY)
Поскольку акса система построенная на основе западных моделей и стандартов учета, то у нее есть четкое разделение физическое (отборочная накладная) и финансовая (накладная). Это знают все.
На западе существует 2 документа CMR и инвойс. В CMR только данные по номенклатуре в инвойсе - деньги и налоги. И основанием для производства платежей является именно Инвойс.
А у нас в ТТН объединили и CMR и инвойс. В ТТН и деньги и данные об номенклатуре, упаковках и грузовых местах. И основанием для плетежей является, по крайней мере в BY, ТТН.
Поэтому в чистом виде в отборочной накладной данных для ТТН изначально не достаточно. Это скорее, применительно к нашим реалиям, складской документ, если бы не одно но...
При формировании складских документов наши бухи требуют указания не только количественных показателей номенклатуры но и суммовых (себестоимости отгруженных товаров). Вот тут и начинается джихад .
Поэтому отборочная накладная в чистом виде мало применима для ТТН. Без напильника никак. А вот генерить на ее основе CMR при экспортных операциях - одно удовольствие.

Цитата:
Сообщение от dn Посмотреть сообщение
Вообще-то без ТТН нельзя перевозить товар даже между складами одного предприятия, если для этого необходимо выезжать за пределы его территории.
Также есть ещё такой документ "Путевой лист" при перевозках грузовым транспортом.
В принципе основным документом для перевозки товара транспортом является ТТН. Путевой лист это документ для контроля автомобиля и водителя. Куда ездил, сколько заправлялся и т.п.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2).
Старый 09.10.2008, 16:23   #16  
Lz_ is offline
Lz_
Участник
 
50 / 32 (2) +++
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск (BY)
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Я согласен. Поэтому и говорю, что форму не учитываем. Только суть.
А я по сути и сказал. Данных о налогах нет, только чистая сумма. НДС, НСП и их ставки и суммы как в ТТН всунем? Они получаются только на этапе финансовой разноски. Как место в системе где генерить ТТН, да самое оно. Но необходима доработка, которая соберет необходимые данные о налогах и ставках. Я в предудущем посте написал про CMR. Вот CMR генерится по счету раз. А для ТТН нужно придать нужную форму напильником.

Последний раз редактировалось Lz_; 09.10.2008 в 16:26. Причина: Уточнил чуток :)
Старый 09.10.2008, 16:45   #17  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
867 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от Lz_ Посмотреть сообщение
А я по сути и сказал. Данных о налогах нет, только чистая сумма. НДС, НСП и их ставки и суммы как в ТТН всунем? Они получаются только на этапе финансовой разноски. Как место в системе где генерить ТТН, да самое оно. Но необходима доработка, которая соберет необходимые данные о налогах и ставках. Я в предудущем посте написал про CMR. Вот CMR генерится по счету раз. А для ТТН нужно придать нужную форму напильником.
В Российской форме ТТН нет налогов
Старый 09.10.2008, 17:20   #18  
Lz_ is offline
Lz_
Участник
 
50 / 32 (2) +++
Регистрация: 20.07.2007
Адрес: Минск (BY)
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
В Российской форме ТТН нет налогов
упс, не посмотрел ссылочку на форму, прошу пардону.
Но в Российской форме ТТН есть графа 11 и Графа "Всего к оплате". А там суммы, как я понимаю, с учетом налогов . Пусть ставку получать не надо, но суммы все равно нужны.
Старый 09.10.2008, 18:13   #19  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
К ТТН можно прикладывать ТОРГ-12, тогда в ТТН можно не указывать все данные по товару, в том числе сумму.
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 09.10.2008, 21:12   #20  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Lz_ Посмотреть сообщение
В CMR только данные по номенклатуре в инвойсе - деньги и налоги. И основанием для производства платежей является именно Инвойс.
А у нас в ТТН объединили и CMR и инвойс.
Да, да. Я об этом говорил уже давно.
Отборочная накладная

Только не в ТТН, а в Накладной
А с остальным - полностью согласен.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Теги
логистика, терминология

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Отсторнировать документ ГК программно Sada DAX: Программирование 13 28.02.2007 19:18
Дисплей метод таблицы который вызывается из ГРИДА 3oppo DAX: Программирование 10 23.05.2006 06:47
ImageListAppl, который работает с AOT/Resources EVGL DAX: База знаний и проекты 5 01.02.2006 00:12
Документ Word в отчет gudzon DAX: Программирование 0 17.06.2005 18:04
Как сохранить документ Word(ComWordDocument_RU) listener DAX: Программирование 4 14.08.2003 12:02
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 18:19.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.