AXForum  
Вернуться   AXForum > Microsoft Dynamics AX > DAX: Функционал
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.12.2016, 16:11   #121  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Most Valuable Professional
 
20,324 / 3087 (143) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
гусары, молчать!

итак, тема этой ветки:
В чем проблема с удалением документов в Аксапте

Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, кто-нибудь реально встречался на практике с проблемами использования такого функционала? Только реальные случаи, не теоретические построения, что мир сто процентов рухнет.
Вот было у вас такое, что был функционал удаления документов, и от этого были какие-то проблемы?


Пожалуйста, создавайте отдельные ветки для обсуждения отдельных тем.

Последний раз редактировалось mazzy; 20.12.2016 в 16:14.
Старый 20.12.2016, 16:20   #122  
fed is offline
fed
Участник
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,020 / 3719 (128) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: İstanbul
Ладно, я пожалуй для конструктива напишу про функционал удаления документов:
1. В России видел на одном проекте. Пытался там искоренить. К сожалению - не смог, хотя частоту употребления смог снизить, пожалуй что.
2. В Турции видел на двух проектах одного и того же партнера. Первый из проектов сейчас переходит на R/3, второй (по разведданным) крепко думает о том же самом. Так что оба проекта неудачных.
3. В Германии не видел ни на одном проекте.

Я, конечно же, неоднократно писал для своего внутреннего употребления джобики для удаления конкретных неправильно разнесенных документов. Тем не менее, другим консам и разработчикам их не давал. Так что это были некоторые одноразовые поделки для того чтобы подчистить мои личные грешки. Писать такие же джобики из за того что пользователи просят - я конечно не стал бы.

Последний раз редактировалось fed; 20.12.2016 в 16:28.
Старый 22.12.2016, 17:44   #123  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
421 / 105 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Ладно, я пожалуй для конструктива напишу про функционал удаления документов:
1. В России видел на одном проекте. Пытался там искоренить. К сожалению - не смог, хотя частоту употребления смог снизить, пожалуй что.
2. В Турции видел на двух проектах одного и того же партнера. Первый из проектов сейчас переходит на R/3, второй (по разведданным) крепко думает о том же самом. Так что оба проекта неудачных.
3. В Германии не видел ни на одном проекте.
Так что было не так на этих проектах с удалением документов? Для чего вы хотели искоренить практику удаления - просто из принципа, или это создавало какие-то реальные проблемы?
Старый 22.12.2016, 17:56   #124  
fed is offline
fed
Участник
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,020 / 3719 (128) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: İstanbul
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Так что было не так на этих проектах с удалением документов? Для чего вы хотели искоренить практику удаления - просто из принципа, или это создавало какие-то реальные проблемы?
Ну например, был вполне конкретный случай: При некоторой внутренней реорганизации, недобросовестный сотрудник тупо удалил небольшой инвойс клиента. (В рассчете получить от клиента налом с большой скидкой). Делалось это под чужим логином, в итоге всяких протоколов не хватило и пришлось привлекать службу безопасности и результаты видеонаблюдения. В конце концов разобрались, но при этом моск всем участникам вынесли изрядно.
Как я раньше и говорил, оба подхода имеют плюсы и минусы. И как я раньше и говорил - топам и владельцам бизнеса выгоднее когда ВСЕ изменения остаются во всей истории. Если вам нравиться удалять документы - ваше право. Я просто хочу сказать что моя личная статистика - не в пользу удаления документов. Все внедрения в которых я удаление документов видел, были весьма и весьма проблемные - с большим перерасходом бюджета и сорванными сроками. Скорее всего - не из за удаления документов как такового; Просто удаление документов - это один из признаков того, что внедрение ведется в интересах низовых пользователей, а не акционеров и топов. А такие внедрения обычно и приводят к проблемам.
P.S. При реорганизации это делалось по тому, что сотрудник в целом подозревал что кто-то может заметить внезапное изменение баланса.А при реорганизации, как он надеялся, другие участники бизнес-процесса могут не заметить (поскольку функции кредитного контроллера по клиентам перекидывались между сотрудниками). На практике заметили не изменение баланса, а внезапное падение квартальной выручки подразделения под самый конец года, когда новых отгрузок уже мало.

Последний раз редактировалось fed; 22.12.2016 в 18:03.
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), eugene egorov (2).
Старый 22.12.2016, 18:13   #125  
AXcons is offline
AXcons
Участник
 
421 / 105 (4) +++++
Регистрация: 21.05.2015
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Ну например, был вполне конкретный случай: При некоторой внутренней реорганизации, недобросовестный сотрудник тупо удалил небольшой инвойс клиента. (В рассчете получить от клиента налом с большой скидкой). Делалось это под чужим логином, в итоге всяких протоколов не хватило и пришлось привлекать службу безопасности и результаты видеонаблюдения. В конце концов разобрались, но при этом моск всем участникам вынесли изрядно.
Как я раньше и говорил, оба подхода имеют плюсы и минусы. И как я раньше и говорил - топам и владельцам бизнеса выгоднее когда ВСЕ изменения остаются во всей истории. Если вам нравиться удалять документы - ваше право. Я просто хочу сказать что моя личная статистика - не в пользу удаления документов. Все внедрения в которых я удаление документов видел, были весьма и весьма проблемные - с большим перерасходом бюджета и сорванными сроками. Скорее всего - не из за удаления документов как такового; Просто удаление документов - это один из признаков того, что внедрение ведется в интересах низовых пользователей, а не акционеров и топов. А такие внедрения обычно и приводят к проблемам.
P.S. При реорганизации это делалось по тому, что сотрудник в целом подозревал что кто-то может заметить внезапное изменение баланса.А при реорганизации, как он надеялся, другие участники бизнес-процесса могут не заметить (поскольку функции кредитного контроллера по клиентам перекидывались между сотрудниками). На практике заметили не изменение баланса, а внезапное падение квартальной выручки подразделения под самый конец года, когда новых отгрузок уже мало.
У нас возможность так мухлевать прикрыта. Но тема понятная. С другой стороны - с 1Сом же как то народ работает, что, во всех компаниях, где стоит 1С, народ бесконтрольно ворует?
У нас был проект с Аксаптой, там воровали и без удаления документов, и по крупному. Аудиторов и владельцев бизнеса нае..ли всей компанией. Перед приходом аудиторов весь ИТ-отдел садился данные в системе подделывать. Так что, знаете, было бы желание украсть - всегда украдут. Это вопрос выстраивания учета, чтобы в системе вели учет те, кто не имеет доступа к самим клиентам. То есть, у нас сейчас накладные делает отдел Operations, а не менеджеры по продажам. И потом склад у нас в отдельной системе. Хоть обудаляйся в Аксапте, в конце месяца все заново прогрузится автоматом

Я не говорю, что надо давать такие возможности бесконтрольно, надо продумывать такие риски, но в вашем примере даже если бы он не удалил накладную, а отсторнировал - что бы это изменило?
Старый 23.12.2016, 09:26   #126  
fed is offline
fed
Участник
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,020 / 3719 (128) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: İstanbul
Цитата:
Сообщение от AXcons Посмотреть сообщение
Я не говорю, что надо давать такие возможности бесконтрольно, надо продумывать такие риски, но в вашем примере даже если бы он не удалил накладную, а отсторнировал - что бы это изменило?
Во первых - поскольку несколько бизнес-процессов явно предпологало возможность удаления и переоформления документов, в пытливых умах сотрудников линейных подразделений стали бродить идеи о том нельзя ли эту полезную функциональность как-то использовать в личных целях.
Во вторых - сотрудник линейного подразделения уболтал молодого и не очень опытного (как технически так и по жизни) сотрудника IT. (Из серии - да чего ты стремаешься, сумма маленькая, никто не заметит). Сотрудник IT легко удалил накладную с помощью готовых скриптов. Самому бы ему явно не хватило бы квалификации что-то подобное написать. После чего, ему только оставалось удалить запись в протоколе удалений. Правда, на какую-то из очищаемых таблиц был настроен еще и Аксаптовский лог базы данных (SysDatabaseLog), откуда он удалить информацию забыл. Поскольку использовал он чужой логин, удалось выяснить кто эту накладную удалил. Потом по протоколам видеонаблюдения выяснили что владелец логина в этот момент времени был на обеде и посмотреть кто именно заходил в комнату обедающего сотрудника.
В общем - опасно вводить удаление документов в норму. Это слишком много соблазнов создает, при этом механизмы контроля могут оказаться дороже потенциальных затрат при использовании сторнирования.
За это сообщение автора поблагодарили: petr (1), gl00mie (2).
Теги
#внашейдеревневсетакделают, #вывсеконсультантыаядартаньян, #миллионымухнемогутошибаться, вывседуракиинелечитесь, однаяумнаявбеломпальтостоюкрасивая

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Обращение к http-сервису в Аксапте Lucky13 DAX: Программирование 31 24.03.2015 19:37
Ax2009 AIF: Проблема с Custom Service Aif Marina Konevskih DAX: Программирование 3 07.06.2010 08:45
Проблема с серией документов АХ3 SP5 Build 12.0 Jakonya DAX: Функционал 1 18.07.2008 10:03
Система оповещений в Аксапте (события в Аксапте) raunio DAX: Прочие вопросы 1 29.09.2005 15:44
Проблема: русские шрифты в отчетах, формируемых на сервере. Anais DAX: Администрирование 3 17.11.2003 13:20
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 02:21.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.