AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.09.2017, 09:30   #1  
NetBus is offline
NetBus
Участник
 
184 / 68 (3) ++++
Регистрация: 08.07.2005
Адрес: Москва
link "Шпаргалка для предпринимателя по IT-миру"
Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности.

Может кому то будет полезно, как некоторая систематизация знаний.
https://habrahabr.ru/post/337238/
За это сообщение автора поблагодарили: DAX.Company (1), miklenew (5), macklakov (1).
Старый 07.09.2017, 09:40   #2  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Most Valuable Professional
 
28,486 / 3365 (169) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от NetBus Посмотреть сообщение
Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности.
а для IT-проектов такого же уровня сложности шпаргалка не подойдет? )))
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 07.09.2017, 13:49   #3  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 868 (32) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
?!?!?!
твой вопрос какой был?
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Зачем? Зачем они вставили утверждение о "новом уровне сложности"?
Там же в контексте первого абзатца очевидно что имеется в виду. Для менеджеров взявшихся за проект это новый уровень сложности. Просто потому, что раньше они таких сложных проектов не проворачивали. Смысл это разжевывать, если это прямо в тексте и написано?
Цитата:
Бизнес в России учится делать
Я же привел пример того, что проекты "привычной сложности", т.е. заказать внедрение "под ключ", могут вылиться не просто в сложности, а в проблемы. И тем самым даю свое понимание ответа на вопрос:
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
почему бы не реализовывать IT-проекты того же уровня сложности?
__________________
Isn't it nice when things just work?

Последний раз редактировалось macklakov; 07.09.2017 в 13:51.
Старый 07.09.2017, 14:08   #4  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Most Valuable Professional
 
28,486 / 3365 (169) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
перенес обратно в тему про шапргалку.
напомню сопроводительный текст: "Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности."

Ты говорил:
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Ну вот пример из жизни. Некая очень большая компания дала клиенту рекомендацию настроить дочерние компании в Китае как финансовую аналитику. Некий партнер старательно это реализовал. Китайская налоговая считает это прямым нарушением законодательства. По этим подразделениям невозможно вывести отчетность. И теперь клиент втянут в "IT-проект нового уровня сложности"
При этом клиентские аналитики пытались возражать. Но менеджмент склонился к позиции большой компании, которая ссылалась на best practice, expertise и вообще обещала assurance. По факту оказалось что assurance конечно есть, но она весьма ограниченая и быстро закончалась.
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
твой вопрос какой был?
Почему ты считаешь это "IT-проектом нового уровня сложности"?
типичнейшая IT-задача типичнейшей сложности.

если будешь говорить про свой второй абзац про менеджмент, то каким образом это IT-проект? почему нового уровня сложности? типичнейшая задача администрирования проекта внедрения.

вроде очевидно.


Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Там же в контексте первого абзатца очевидно что имеется в виду. Для менеджеров взявшихся за проект это новый уровень сложности. Просто потому, что раньше они таких сложных проектов не проворачивали. Смысл это разжевывать, если это прямо в тексте и написано?
тогда шпаргалка кому?
для тех менеджеров в статье?

Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Я же привел пример того, что проекты "привычной сложности", т.е. заказать внедрение "под ключ", могут вылиться не просто в сложности, а в проблемы. И тем самым даю свое понимание ответа на вопрос:
Может.
но при чем здесь шпаргалка и "новый уровень сложности"?
итак исходная тема - статья на хабре с названием "Шпаргалка для предпринимателя по IT-миру", в которой утверждается
"Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности."

мой вопрос:
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
а для IT-проектов такого же уровня сложности шпаргалка не подойдет? )))
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 08.09.2017, 02:37   #5  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 868 (32) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Почему ты считаешь это "IT-проектом нового уровня сложности"?
типичнейшая IT-задача типичнейшей сложности.
Излишнее абстрагирование может приводить к ошибочным выводам.
Если не учитывать субьект высказывания и контекст, то теряется смысл обсуждения.
На ограниченном множестве, с четко определенными критериями сортировки, вполне корректно утверждать что "ВСЕ элементы соответствуют критерию" или что "Этот/эти элементы лучше ВСЕГО удовлетворяют заданному критерию" или что "НИ ОДИН элемент нам не подходит". Да, в математике, к таким кванторам надо относиться с острожностью и проверять ограниченность множества и применимость критериев. Но само по себе их использование ошибкой не является.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
тогда шпаргалка кому?
для тех менеджеров в статье?
Да, для них.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 08.09.2017, 08:33   #6  
Ace of Database is offline
Ace of Database
Участник
Аватар для Ace of Database
 
696 / 523 (19) +++++++
Регистрация: 14.10.2004
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
а для IT-проектов такого же уровня сложности шпаргалка не подойдет? )))
В статье говорится, что для того, чтобы добиться преимущества, надо внедрять такой софт, которого нет у других твоих конкурентов.
То есть по смыслу "реализовать IT-проекты нового уровня сложности" обозначает внедрять что-то другое вместо программы 1С.
В статье есть фраза про то, что если вы у себя поставите 1С, то вы не добьетесь преимущества над конкурентами.
Вывод: шпаргалка не подойдет для IT-проектов "такого же" уровня сложности, так как под ними подразумевается внедрение 1С.

Получается, что любое внедрение Аксапты - это "проект нового уровня сложности", и для него можно использовать шпаргалку. При условии, что Аксапта не установлена у твоих конкурентов. Если же Аксапта уже стоит у твоих конкуренгов, то это уже проект "такого же" уровня сложности, и для него нельзя использовать эту шпаргалку. Но так как вероятность наличия Аксапты у конкурентов исчезающе мала, то можно в целом говорить о проектах Аксапты как о "проектах нового уровня сложности", и для них шпаргалка подойдет.
__________________
Мои утилиты для Аксапты версий 3.0-2012: http://aceofdatabase.blogspot.com/
Старый 08.09.2017, 08:39   #7  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Most Valuable Professional
 
28,486 / 3365 (169) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
Излишнее абстрагирование
излишнее? абстрагирование?!
Вау!

здесь ты утверждал, что я "опустил" пункт.
здесь мне приписали, что я где-то высказывался о неэффективности контрактников.
и так далее.
теперь абстрагирование. излишнее. угу-угу.

Ребяты, ЖЖОТЕ!

Не... не пойдет.
Пожалуйста, идите "учитывать контекст" куда-нибудь в другое место.

На этом форуме, пожалуйста,
ЕСЛИ в тексте автора написано "Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности.".
ТО давайте обсуждать текст автора, не додумывая.

В тексте явно написано только о "IT-проектах нового уровня сложности".

Хотите обсудить более широкий контекст - выскажете автору КГ/АМ и начните новую ветку, в котором сформулируйте новый контекст.

Что с логикой у людей на форуме? Вроде программисты. Вроде код и ТЗ должны читать и писать.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 08.09.2017, 08:45   #8  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Most Valuable Professional
 
28,486 / 3365 (169) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
То есть по смыслу "реализовать IT-проекты нового уровня сложности" обозначает внедрять что-то другое вместо программы 1С.
Вау!

Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
Вывод: шпаргалка не подойдет для IT-проектов "такого же" уровня сложности, так как под ними подразумевается внедрение 1С.
Вау!!!!! Что вы говорите?! Какая трактовка! Браво-браво!


Цитата:
Сообщение от Ace of Database Посмотреть сообщение
Получается, что любое внедрение Аксапты - это "проект нового уровня сложности"
Вау!!!!!!! Жжоте!

================
Господи, прости. Но ведь как-то эти люди программируют.
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 08.09.2017, 08:49   #9  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 868 (32) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
В тексте явно написано только о "IT-проектах нового уровня сложности".
В тексте исходной статьи явно обозначено чья точка рассматривается. С твоей точки зрения, нового уровня не наблюдается. С их точки зрения очень даже новый уровень.
Знаешь, для первокласника изучающего сложение, 5+6 это уже новый уровень сложности, т.к. пальцы на руках закончились. А для математического сообщества это сравнительно привычный уровень сложности. Противоречия здесь нет. Точно так я могу утверждать что самые вкусные пирожки на свете пекла моя бабушка, а ты будешь утверждать что согласно результатам недавно проведенного конкурса лучшими признаны пирожки пекаря Ивана Пупкина. И тоже никакого логического противоречия в этом не будет.
Так я туда и писал, но мой пост по какой-то неведомой логике был перенесен сюда.
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 08.09.2017, 08:58   #10  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Most Valuable Professional
 
28,486 / 3365 (169) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
С их точки зрения очень даже новый уровень.
Бгггг... И для кого написан этот текст?

Собственно мой вопрос по тексту тот же:
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
а для IT-проектов такого же уровня сложности шпаргалка не подойдет? )))
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 08.09.2017, 09:15   #11  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 868 (32) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
И для кого написан этот текст?
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
"Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности."
Я не пойму, это вообще ты или не ты?
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 08.09.2017, 09:38   #12  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Most Valuable Professional
 
28,486 / 3365 (169) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
конечно же я
Цитата:
Сообщение от macklakov Посмотреть сообщение
С их точки зрения очень даже новый уровень.
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
"Шпаргалка — навигация по темам, которые стоит знать руководителю компании и топ-менеджеру, чтобы грамотно реализовать IT-проекты нового уровня сложности."
сначала скажи какие руководитетели и топ-менедеры реализуют IT-проекты?
потом скажи какие руководитетели и топ-менедеры реализуют IT-проекты нового уровня сложности?

и для кого же написана шпаргалка?

после чего мой изначальный вопрос
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
а для IT-проектов такого же уровня сложности шпаргалка не подойдет? )))
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 08.09.2017, 09:45   #13  
macklakov is offline
macklakov
NavAx
Аватар для macklakov
 
1,970 / 868 (32) +++++++
Регистрация: 03.04.2002
Адрес: Australia
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
конечно же я
Не похож. Вроде иконка похожая, но mazzy по русски читать умел
__________________
Isn't it nice when things just work?
Старый 08.09.2017, 10:47   #14  
fed is offline
fed
Moderator
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,131 / 3900 (135) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
На мой взгляд, более адекватным названием исходной статьи было бы "Шпагралка предпринимателя на то как потратить деньги на развлечение разработчиков"
За это сообщение автора поблагодарили: macklakov (1).
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Раздел "Партнеры Microsoft Dynamics" переименован в "Полезное по Microsoft Dynamics" mazzy Информация для участников 2 28.02.2017 13:51
Похоже "Лучший по ..." превращается в "филькину грамоту". Что сделать, чтобы не превращалась? mazzy Обсуждение форума 47 18.10.2013 21:21
"Эти ваши интернеты": Прянишников "нокаутировал" Плющева mazzy Курилка 2 20.10.2011 10:56
Никто не рассматривал в качестве варианта "черный" пиар и "войну"? Сисой Курилка 11 04.02.2009 15:01
Разделены подразделы "Новости партнеров" и "Другие новости". А также наведен порядок в темах в разделе Рынок mazzy Информация для участников 0 01.11.2008 20:20
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 00:44.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.