К вопросу сравнения 1C:Предприятие и Axapta + Новости с семинара партнеров 1С

[brahma]

Цитата:

Сообщение от BETEPOK

Прочитал статью по ссылке от Mazzy:
Есть там такое место:

"1С" ведут свою историю от системы бухгалтерского учета, на что Нуралиев заметил, что 1С Предприятие начиналось с 1С:Торговля 7.0

Вопрос, а кто тогда выпускал и поддерживает 1С Бухгалтерию? Начиная с версии 2.0, заканчивая версией 6.0?

И зачем это было говорить партнерам в глаза? Ведь они то как раз историю 1С хорошо знают...

Имелось в виду, что это принципиально новая платформа. И она создавалась в первую очередь не из-за бухгалтерии.

Можете ознакомиться с историей Axapta и Navision и увидеть, что они тоже начинали с финансовых (бухгалтерских?) программ.
http://axapta.mazzy.ru/lib/names/.
Из этого следует что Axapta и Navision так и остались программами для финансового учета ?

[BETEPOK]

Вот это

Цитата:

Сообщение от brahma

Имелось в виду

есть смешение логических уровней ,

Вот это:

Цитата:

Сообщение от brahma

Ax@Nav начинали с финансовых программ

По Вашему бухучет и финансы одно и то же?

[brahma]

Цитата:

Сообщение от BETEPOK

есть смешение логических уровней ,

Каких?

Цитата:

Сообщение от BETEPOK

По Вашему бухучет и финансы одно и то же?

Согласен, зря объединил. Скорее это разные области имеющие пересечение в части учета финансов.

Так Axapta&Navision остались финансовыми программами?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от BETEPOK

Прочитал статью по ссылке от Mazzy:
Есть там такое место:

"1С" ведут свою историю от системы бухгалтерского учета, на что Нуралиев заметил, что 1С Предприятие начиналось с 1С:Торговля 7.0

Вопрос, а кто тогда выпускал и поддерживает 1С Бухгалтерию? Начиная с версии 2.0, заканчивая версией 6.0?

И зачем это было говорить партнерам в глаза? Ведь они то как раз историю 1С хорошо знают...

Нуралиев прав. 1С:Предприятие (конфигурируемая RAD-среда) начиналось именно с 7.0. Ничего общего на тот момент с Бухгалтерией 2.0-6.0 оно не имело. Это совершенно другой программный продукт.

[BETEPOK]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Нуралиев прав. 1С:Предприятие (конфигурируемая RAD-среда) начиналось именно с 7.0. Ничего общего на тот момент с Бухгалтерией 2.0-6.0 оно не имело. Это совершенно другой программный продукт.

Да, в этом то с ним никто и не спорит, но в ответ на что он это привел? В ответ на то, что 1С ведет свою историю от бухгалтерских программ.

История 1С и история 1С Предприятия - это несколько разные вещи. Речь шла об истории 1С. А на семинаре он воспринял часть своей правдивой истории почему то с агрессией.

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от BETEPOK

Да, в этом то с ним никто и не спорит, но в ответ на что он это привел? В ответ на то, что 1С ведет свою историю от бухгалтерских программ.

История 1С и история 1С Предприятия - это несколько разные вещи. Речь шла об истории 1С. А на семинаре он воспринял часть своей правдивой истории почему то с агрессией.

Ok.

[brahma]

Цитата:

Сообщение от BETEPOK

Да, в этом то с ним никто и не спорит, но в ответ на что он это привел? В ответ на то, что 1С ведет свою историю от бухгалтерских программ.

История 1С и история 1С Предприятия - это несколько разные вещи. Речь шла об истории 1С. А на семинаре он воспринял часть своей правдивой истории почему то с агрессией.

Вообще то Нуралиев ответил, что для 1С:Предприятия первой была сделана Торговля.

Хочу спросить коллег по Axapte (себя позиционирую по решениям 1С),
как решается проблема разноименного наименования товара у поставщика и "наших" организаций. Реквизит "Наименование поставщика", может быть комплектация?
У меня нет доступа к MS решениям, поэтому извиняйте, если вопрос глупый.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Demiurg

Хочу спросить коллег по Axapte (себя позиционирую по решениям 1С), как решается проблема разноименного наименования товара у поставщика и "наших" организаций. Реквизит "Наименование поставщика", может быть комплектация? У меня нет доступа к MS решениям, поэтому извиняйте, если вопрос глупый.

Кстати, есть некомерческие организации, которые занимаются стандартизацией/оптимизацией взаимодействия между производителями товаров и продавцами. Типа защищают права потребителей, потому что в конечном итоге повышается качество товаров и снижается цена.

[dalV]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Кстати, есть некомерческие организации, которые занимаются стандартизацией/оптимизацией взаимодействия между производителями товаров и продавцами. Типа защищают права потребителей, потому что в конечном итоге повышается качество товаров и снижается цена.

А есть комерческие. котроые за это деньги берут. Вот, например, Метро подсадило всех своих поставциков на Корус-Консалтинг. Если я не ошибаюсь.

[George Nordic]

В Axapta, кроме идентификатора товара и его наименования, может храниться название/описание товара по поставщику и клиенту. Один и тот же товар может называться по-разному для каждого клиента и поставщика. Это используется, например, для печати документов, где клиент видит товар а привычном для себя виде, или, например, при доступе поставщика к базе через интернет-портал, где он видит товар в привычном для виде для себя.

С Уважением,
Георгий

Благодарю, четко и по существу.

Да, может быть вы подскажите, какие планы по поводу Microsoft Retail Management System и Microsoft Point of Sale. Ограничивает ли Российское законодательство использование сертифицированным софт, допущенным к торговле, или это просто банальное отсутвие опыта и боязнь торгового оборудования у российских внедренцев? Когда я читаю :

Полная автоматизация процессов продаж и закупок
• Внутрифирменные расчеты
• Всесторонний контроль и «прозрачность» торговых операций
• Анализ работы поставщиков и клиентов
• Работа с коммерческими соглашениями
• Управление ценами и скидками
• Пересчет единиц измерения
• Обработка недопоставок и перепоставок
• Расчет и распределение накладных расходов
• Инструменты для анализа и формирования отчетности

эти пункты мало применимы к Microsoft Point of Sale, причем тут розница.

Кроме IBS с Trade House я что то не нагуглил никого толком.

[dalV]

Цитата:

Сообщение от Demiurg

. Ограничивает ли Российское законодательство использование сертифицированным софт, допущенным к торговле, или это просто банальное отсутвие опыта и боязнь торгового оборудования у российских внедренцев? (

Я наверное сильно отстал, но вроде эти проблемы решаются фискальным регистратором в составе ПОС?

Цитата:

Сообщение от dalV

Я наверное сильно отстал, но вроде эти проблемы решаются фискальным регистратором в составе ПОС?

Согласен. Правда многие вместо использования ПОС - систем попрежнему предпочитают ПОС-терминалы

На счет 1С вы конечно не объективы, а http://www.borlasretail.ru/TradeX/tradex.htm ТрейдХ, а IBS Trade House http://trade.ibs.ru/

[George Nordic]

Пока Microsoft Retail Management System широко не представлена на Российском рынке

Пока делается ставка на отраслевые решения на базе Axapta - есть ряд компаний, которые предлагают подобные решения.
Насчет же софта... что можно сказать: по требованию законодательства РФ, каждая покупка должна быть зафиксирована. Это можно сделать, пробив чек в кассе (сертифицированой), распечатав чек на чековам принтере (тоже сертифицированном). При этом у продавца должна оставатся копия чека или соответствующие данные в электронном виде. Из-за последнего требованя была года 3 назад свистопляска с кассами, большинство из которых не прошло сертификацию и их пришлось срочно заменять. Можно, конечно, писать данные не в ПЗУ кассы, а сразу на сервер, вот тут сертифицировать свое решение будет гораздо труднее.

А каким образом Вы распечатаете чек на кассе или принетер - тут уже дело Ваше. Вы же можете и руками это сделать, без всякой автомотизации.

С Уважением,
Георгий.

to George Nordic
Хм, для пробития чека достаточно использовать ФР (фискальный регистратор), и таким образом избежать сертификации программы, просто странная позиция у М$ (либо религия не позволяет юзать торговое оборудовании от российских производителей (Штрихи например).

to Pavel
вы витеивато для меня выразились, можете пояснить?

[George Nordic]

Ну, просто MS "не заморачивается" на подобные вещи, как и с терминалами сбора данных: универсального решения в данной области не сделаешь, все равно кастомизячить, так что пусть уж партнеры свои решения пишут.
К тому же, много поставщиков оборудования имеют свои законченные интегрированные решения, легче просто с ними интегрироваться.
Microsoft Retail Management System - это, кстати, хорошее и законченное решение. Просто пока не представленно на российском рынке. Почему? Честно, не знаю. Видимо, дело в экономической целесообразности: я не думаю, что оно дешовое + затраты на русофикацию. А в итоге - у конкуренов есть вполне конкурентоспособные продукты по цене значительно ниже. А продаж данного типа ПО не так много - в 90% случаев народ приобретает комплексное решение с комплекте с ПО поставшика оборудования. И с такими ценами боротся за 10% рынка, который, кстати, не такой уж и большой? Хм. Не думаю, что есть большой смысл.

С Уважением,
Георгий

"неинтересный" клиент вообщем для решений, т.е. малый бизнес пока еще не интересует
впрочем, для конкурентов - это гуд

[George Nordic]

Угу. А учитывая, что многие системы написаны на основе 1С (астор,рарус...) даже ясно, "кому на Руси жить хорошо"