И снова о репутации...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pavel

количества написанных им сообщений, давности появления на форуме, полученного от других участников ранее рейтинга.

...те, кто хвалит аксапту

Какой логический выверт!
Значит те, кто:
= написал здесь много сообщений,
= находится на форуме давно
= получил от других участников рейтинг
Чтобы эти люди ни делали, они непременно хвалят Аксапту. Даже Pavel.

А вот тот, кто только что пришел, ничегошеньки не написал или даже получил кучу отрицательных репутаций, тот молодца... Этот Аксапту конечно же не хвалит. Этому конечно же надо дать право равного голоса.

И только тогда репутация станет "актуальным измерителем".


Нет, Pavel.
Во-первых, уравниловки не будет. Кто больше дал форуму в виде сообщений, тот и будет иметь больший вес.
Во-вторых, "один человек - один голос" сейчас реализован на форуме у Mazzy. Я бы не сказал, что репутация там из-за этого стала "актуальным измерителем".

Говорил, говорю и буду повторять:
Есть только один способ сделать себе хорошую репутацию и получить большую силу репутации: создавайте качественные сообщения.

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Для того чтобы рейтинг был актуальным измерителем необходимо выровнять участников: «один человек – один голос»

Гы! Мы ж теперь можем всё моделировать, буквально не сходя с места!
Достаточно исправить в таблице репутаций поле reputation следующим образом:

UPDATE таблицаРепутаций SET reputation = 1 WHERE reputation >= 0
UPDATE таблицаРепутаций SET reputation = -1 WHERE reputation < 0

(в Аксфорепане таблицаРепутаций = ReputationsBeauty)

Я уже проделал и посмотрел - ситуация кардинально не меняется! Топы просто иногда меняются местами в пределах 3-5 позиций.

когда с циферками наиграетесь, прочтите какую-нибудь хорошую книгу про людей. Не фантастику.

[Recoilme]

Мы умеем, но ленивые) (Типичная позиция пользователя)

[Gustav]

UPDATE! Версия 4

На закладку группы Interface добавлен ярлык запуска макроса "09 Macro: Update reputation to 1/-1". Его следует запускать для перехода к анализу "один человек - один голос". Для возврата к нормальному анализу репутации с учетом полной суммы очков следует запустить "00 Macro: Preparing operations".

В прилагаемом xls-файле - результаты общей (за все время репутации) картины по системе "один человек - один голос" ( репутация >= 0 -> +1, репутация < 0 -> -1). Правее - места и очки нормальной репутации. Последняя колонка [Разница мест] = [Место "1-1"] - [Место норм.]

В таблицу попали 65 участников, чья сумма очков по системе "один человек - один голос" составляет не менее 10 (т.е. грубо говоря, имеющих не менее 10 одобрений). Внутри одинаковых очков места распределились случайный образом, т.е. , например, по-хорошему место пяти участникам, имеющим по 10 очков, следовало бы прописать как 61-65 каждому, как это и следует правильно воспринимать. Приношу извинения тем, кого это, возможно, как-то напрягло.

[kashperuk]

Хм. Прикольно. Получается, что, как ни крути, а картина не меняется.

[glibs]

Цитата:

Сообщение от kashperuk

...
Получается, что, как ни крути, а картина не меняется.
...

Посмотрел таки.

Бросается в глаза. Внизу очень много недооцененных. У верхушки, действительно, рейтинг стабильный.

[oip]

Еще прикольней, если поделить "Очков норм" на "Очков "1-1"" и отсортировать по этому показателю. Сразу тогда видно, кого благодарят "редко не метко" (и в основном обладатели высоких репутаций), а кого - часто, но "по чуть-чуть" (видимо в основном новички).

Лидер тут бесспорный - BlogBot со своими 6,46, который прилично оторвался от fed (5,04) и Maxim Gorbunov (4,93), а аутсайдеры среди первой двадцатки - kashperuk (2,60), mazzy (2,82) и oip (2,82) .

[glibs]

2 kashperuk

Да уж... факт. Со временем картина тоже не меняется.

Обратная сторона репутации, так сказать. Люблю играться с цифрами и психологию. А также проверять второе первым.

Треть розданной положительной репутации — mazzy. С двукратным отрывом от belugin. 30 процентов отрицательной — mazzy. С четырехкратным отрывом от Pavel. Первые шесть роздавших положительную репутацию — 62.34 процента от общей розданной положительной репутации.

На этот раз меня еще заинтересовал аспект "взаимоуважения". Я пока на 100 процентов не уверен, что нигде не ошибся (считал калькулятором). Но получилось так.

Из 9.71 процент пар участников одобрили друг друга (хотябы раз). Пары строились по принципу, когда кто-то кого-то одобрил. При этом удельный вес взаимно отданной репутации составляет 19.85 процентов.

Важный нюанс. Репутация суммировалась по абсолютной величине. Т.е. уважение/неуважение друг друга не компенсируют, а наоборот увеличивает показатель "уважения". По идее, можно посчитать раздельно для положительной и отрицательной репутации.

Больше всего уважают друг друга mazzy и belugin 141 балл. mazzy уважает belugin на 249 баллов, belugin уважает mazzy на 141 балл соотвественно. Балл рассчитывается как минимальная величина между взаимно отданными репутациями.

У меня взаимное уважение самое высокое с EVGL (на 7 баллов) . Потом с George Nordic (на 5 баллов).

Если кому интересно, кого он больше всех уважает, и как к нему относится его оппонент, — результаты расчета прикладываю.

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от glibs

На этот раз меня еще заинтересовал аспект "взаимоуважения". Я пока на 100 процентов не уверен, что нигде не ошибся (считал калькулятором).
...
Если кому интересно, кого он больше всех уважает, и как к нему относится его оппонент, — результаты расчета прикладываю.

Ой, ну чего калькулятором-то...там же всё это есть внутри... Наверное, не смотрели внутрь Аксфорепана? Там есть целое семейство запросов qryRepsHandByHand, которое венчает "Шахматка взаимных респектов", с клеточками, в коорых написаны "футбольные" счета типа belugin - mazzy - 249 : 141 и mazzy - belugin - 141 : 249... Мы вроде с mazzy всё это обсмаковываем выше в этой ветке...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

Треть розданной положительной репутации — mazzy.

Из этого конечно же можно сделать первый и тривиальный вывод - все плохо, mazzy авторитарный козел.

А можно подумать дальше и выяснить кто воспринимает репутацию серьезно и активно ею пользуется.

Glibs, а дальше?

Цитата:

Сообщение от glibs

Внизу очень много недооцененных.

Это и есть корень проблемы.

Мало людей пользуется репутацией.
Бог с ним с алгоритмом (он может быть любой).

Как замотивировать каждого участника отмечать интересные и содержательные сообщения?

Может назвать это не "Одобрить", а "Запомнить".
Может тогда читающие будут отмечать? Не ради того, чтобы оценить другого, а ради того, чтобы сделать себе заметку на будущее.

Цитата:

Сообщение от Gustav

Наверное, не смотрели внутрь Аксфорепана?

[glibs]

Цитата:

Сообщение от Gustav

...
Наверное, не смотрели внутрь Аксфорепана?
...

Нет.

А должен был?

Слышал про него. Футболом не интересуюсь. Выше уже писал про некоторые из своих интересов.

Цитата:

Сообщение от mazzy

...
а дальше
...

А дальше все...

Циферки есть. Это не пресс-релиз. Математика. Факты.

Верю в то, что на данном форуме участники с высшим образованием, скажем так... не глупые, выводы сделают сами, и в дополнительной пропаганде с моей стороны не нуждаются. Мнение свое навязывать кому-либо не считаю нужным.

Я все сказал.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

Я все сказал.

Ясно

[Gustav]

Цитата:

Сообщение от glibs

А должен был?

Слышал про него. Футболом не интересуюсь.

Да, ну, нет, конечно. Никто здесь никому ничего не должен. А "футбольный счет" используется просто как средство визуализации взаимной репутации между двумя участникам в "шахматной таблице".

ммм... как бы это выразить в аналогии... ну, получилось примерно так, что мы уже почти два месяца (с 21 июня) как высадились на берег, а Вы только сейчас закричали: "Земля! Земля!"

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Gustav

Я уже проделал и посмотрел - ситуация кардинально не меняется! Топы просто иногда меняются местами в пределах 3-5 позиций.

Честно говоря, мне все равно какая там ситуация по репутации участников и смене «топов».
Это все приложится само-собой, был бы интерес к продукту. Падение интереса отражает простой факт - продукты в первую очередь должны создавать ценность клиентам, а не обеспечивать работой программеров и доходами партнеров. Форум же практически сосредоточился на решении задач программистов и консультантов, которым не достает личного профессионального опыта.

Возвращаясь к рейтингу и принципам его формирования, хочу в пику mazzy отметить, что не существует никаких «прошлых заслуг», это вредная иллюзия. Каждый день – это новый день, в котором надо поддерживать актуальность… актуальность продукта (вендору), актуальность задач и подходов к их решению (специалистам), иначе застой и стагнация.

P.S. Про уместности слова «репутация» вообще нонсенс, среди особо репутируемых участников, есть такие, которые своими руками сломали в локализованном продукте функциональность вторичной валюты (из международной версии) или написали неработающий двухвалютный склад вместе с трансляцией, которая может быть и «супер-продвинутая», но несколько нарушает бухгалтерский баланс. Ну, да бог с ним, а то опять обвинят в «черном пиаре и происке конкурентов», отредактируют сообщения, забанят, а потом объявят примером «возможности высказать на форуме свое мнение».

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Форум же практически сосредоточился на решении задач программистов и консультантов, которым не достает личного профессионального опыта.

Истинно так. Скучно в сотый раз отвечать на очередной элементарный вопрос. "А как написать query?" "А как написать вот такой query?" "А еще вот такой?" "А расскажите, как настроить от начала до конца ххх, а?" Ленивый стал народ до отвращения. Экспериментировать и думать своей головой совершенно не хотят.

А из репутации каши не сваришь. Некоторые участники, правда стараются ее монетаризировать. Только какой клиент будет выбирать консультанта на форуме?!

Как говорил Валерий Ушаков: "Пустое все это, пустое..."

[glibs]

Цитата:

Сообщение от EVGL

...
Скучно в сотый раз отвечать на очередной элементарный вопрос.
...

Да...

По моим наблюдениям больше конечных пользователей системы стараются внедрять, и еще больше сопровождать собственными силами.

Почему-то так повелось, что в таких ситуациях на стандартный функционал смотрят мало. В основном процесс начинается примерно так: "Нам нужно сделать такую-то доработку...".

Думаю, что это немаловажный факт, который влияет на развитие форума. Если по разработке вопросы еще более-менее идут (бывают даже интересные), то по функционалу ну очень редко.

Тем, кто не разбирается и не планирует разбираться с программированием тут действительно должно быть скучно (если они не новички и их цель — не использовать форум в качестве базы знаний). IMHO. Пусть меня поправят, если я неправ. Буду очень рад.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Pavel

что не существует никаких [I]«прошлых заслуг»,
...
есть такие, которые своими руками сломали ... или написали

Ты уж определись. Или не существует прошлых... или существует.

[mazzy]

Оффтопик вынесен в отдельную ветку
как все переменилось, когда перешел на «ту сторону»

экий вы стали боязливый.

Вопрос у меня:

Цитата:

что не существует никаких «прошлых заслуг»,

Вы против пенсий?