1C Итоги, за два года реализовано > 50 тыс. лицензий УПП

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Старался быть позитивным (и дальше буду стараться).
Мне тоже было не очень комфортно – возможно в 1С и «ужас», но столько про баранов, канделябров, шизофрению и т.д. у нас на работе и за год не огребешь.

Спасибо.
Извините.

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Ваши мысли по поводу моей работы и информацию о том, каким образом Вы используете ее результаты, я учту.

Думаю, что не только я.

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Может, правильнее все-таки по примеру коллег не публиковать ничего содержательного - чтобы "не было повода".

"Ничего содержательного"?
Это сильно сказано.
Мне кажется, что это не выход.
Мне кажется, что наоборот лучше публиковать и обсуждать больше.
Согласен, что сейчас 1С продвинулась в этом направлении дальше своих коллег, работающих в России.
Очень хотелось бы, чтобы в Россию пришел положительный опыт содержательных обсуждений.

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Это как раз может даже и неплохо – новых обвинений во вранье и передергивании нам не надо. А на нехватку информации это же не мы сетовали.

Как скажете.
Но вы умудрились поставить с ног на голову...

Не надо обвинений - сделайте так, чтобы публикуемая вами информация выдерживала перекрестную проверку. Хотя бы с другой публикуемой вами информацией.

Да, согласен, что один из способов достичь такого результата - не публиковать ничего.
Другой способ - гасить обсуждения в зародыше.
Третий - публиковать с умом (сформулировать правила публикации, перед публикацией выполнять проверку... что-то похожее на публикацию международной финансовой отчетности... обратите внимание, что международная отчетность содержит не только цифры, но и некоторые пояснения)
Чертвертый - публиковать все (очень небезопасный способ)
Пятый...
Шестой...
Седьмой...
...

Выбор того или иного способа тоже характеризует компанию и ее директорат...

Оффтопик: http://oper.ru/news/print.php?t=1051602003

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Тем ни менее готовность синхронно обменяться данными по продажам в 2006г после возвращения 15 января из отпуска ответственного от МС подтверждаю. «Доживем до понедельника».

Спасибо. Ждем.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Тот

Раз уж появился на форуме - начну спрашивать.

Вы тот самый Тот? Который Туровский?
Добро пожаловать.

Спрашивать, когда знаешь, означает поступать вежливо.
Спрашивать, когда не знаешь, абсолютно необходимо.
(С) Кодекс Бусидо. Хагакурэ - "Сокрытое в листве" Из Книги XI

Цитата:

Сообщение от Тот

Какую информацию несет "среднее количество пользователей"? Как и что она характеризует?

Для меня этот показатель интересен в нескольких аспектах
1. http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=451
2. Я наконец получил хоть какое-то обоснование для тех грандиозных усилий, которые разработчики 1С затратили на файловую версию.

Думаю, что это далеко не все, что можно почерпнуть...
А вы как считаете какую еще информацию может нести такой показатель?

Цитата:

Сообщение от Тот

У нас примерно 300 клиентов. Из них 200 используют 1С на одном рабочем месте, один на 250, остальные от 2 до 10. В среднем получится около 4. Как это характеризует софт?

Как софт, который легко ставится и используется на одном рабочем месте.
Как софт, который относительно легко ставится на 10 рабочих мест.
Как софт, который требует эксклюзивных усилий для того, чтобы заставить его работать на 250 рабочих мест.

А вы какую характеристику предложите?

Цитата:

Сообщение от Тот

Можно ли считать преимуществом Аксапты, что она никогда не используется на одном рабочем месте?

Вот почему я обожаю 1Сников - с ними приятно общаться по делу, они почти всегда уважают автора ветки, придерживаются темы и открывают новые ветки для новых обсуждений.

Во-первых, здесь обсуждается пресс-релиз.
Во-вторых, где это вы увидели утверждение, что "Аксапта, что она никогда не используется на одном рабочем месте"?
В-третьих, открывайте новую ветку.

Тот, я читаю весь форум, не волнуйтесь не пропущу ваш отдельный вопрос.

Цитата:

Сообщение от Тот

Со стажем тоже не совсем понятно. Разве Ваш опыт работы в 1С никак не повлиял на навыки при работе с Аксаптой? Если я работаю с 1С:8.1 полмесяца, а с 1С более 10 лет - какой стаж мне следует указать?

Указывайте более 5 лет.

Мой опыт работы с 1С повлиял.
http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=7121
http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=6383
Тот, пользуйтесь поиском. На этих форумах он работает.

[Тот]

Цитата:

Вы тот самый Тот? Который Туровский?
Добро пожаловать

Трудно сказать... Нельзя войти в одну реку дважды, как говорили древние...

Цитата:

А вы как считаете какую еще информацию может нести такой показатель?

Это показатель масштабируемости. Вниз. И тут, на мой взгляд, преимущества 1С бесспорны.

Цитата:

Во-вторых, где это вы увидели утверждение, что "Аксапта, что она никогда не используется на одном рабочем месте"?

А по результатам опроса в предложенных ссылках. А что? Используется?

ps: к сожалению я утратил интерес к обсуждаемым темам и на этом и на других (в том числе 1С-овских) форумах... Заглянул сюда от полного безделья... В начале года скучно в интернете...
Если честно - мне действительно кажется, что нападки на 1С часто носят необоснованный характер. Ничего сверхъестественного в ней (1С) нет... Но сила 1С - в массовости. И это такая сила, которую никакими призывами и нападками не побороть. Она займет все ниши, какие позволят технические ограничения на неё. (С выходом кластера серверов в 8.1 где они - вообще не понятно...) С этим ничего не сделать... И это показывает информация от IDC (правда, я её не видел). Это реалии. Для меня всё давно ясно... Этого не надо пугаться. С этим надо научиться жить.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Тот

Трудно сказать... Нельзя войти в одну реку дважды, как говорили древние...

Мудро.

Цитата:

Сообщение от Тот

Это показатель масштабируемости. Вниз. И тут, на мой взгляд, преимущества 1С бесспорны.

Цитата:

Сообщение от Тот

А по результатам опроса в предложенных ссылках. А что? Используется?

Да, используются. Но использование Аксапты для единственного пользователя - исключительный случай (или во время разработки).

Цитата:

Сообщение от Тот

ps: к сожалению я утратил интерес к обсуждаемым темам и на этом и на других (в том числе 1С-овских) форумах... Заглянул сюда от полного безделья... В начале года скучно в интернете...

Везет.
Завидую.

Цитата:

Сообщение от Тот

Если честно - мне действительно кажется, что нападки на 1С часто носят необоснованный характер.

От общего утверждения перейдем к частному?
Где я ошибся в своих рассуждениях?
Здесь 1C Итоги, за два года реализовано > 50 тыс. лицензий УПП
и здесь 1C Итоги, за два года реализовано > 50 тыс. лицензий УПП
К сожалению, Алексей Харитонов так и не высказал официального мнения. Сказал только, что "обидно" и предложил обмен информацией.

Можно спросить вашего мнения как у эксперта по 1С?

Цитата:

Сообщение от Тот

Ничего сверхъестественного в ней (1С) нет... Но сила 1С - в массовости. И это такая сила, которую никакими призывами и нападками не побороть. Она займет все ниши, какие позволят технические ограничения на неё. (С выходом кластера серверов в 8.1 где они - вообще не понятно...) С этим ничего не сделать... И это показывает информация от IDC (правда, я её не видел).

Э-э-э-э...

Я сейчас похож на студента, который смотрит на то, что пишет преподаватель на доске.
Вы написали одно утверждение, затем слово "очевидно следует" и совершенно другое утверждение.
Можно переспросить?

Извините, что показывает информация от IDC?
Каким образом из одного вы получили другое?

Цитата:

Сообщение от Тот

Это реалии. Для меня всё давно ясно... Этого не надо пугаться. С этим надо научиться жить.

Это аутотрегинг или заклинание?

Кстати, в свое время тот Тот выступал за повышение цены поставки 1С, говорил о том, что 8ка будет доступна для бухгалтера и домохозйки, что необходимость в программистах-1Сниках пропадет... Изменилось ли сейчас ваше мнение по этим вопросам?

[Тот]

Цитата:

Можно спросить вашего мнения как у эксперта по 1С?

По-моему это преувиличение... Насчет эксперта... Своё мнение я высказывал неоднократно. Оно состоит в том, что функционал систем будущего будет реализован на специально для этого разработанных платформах. Унииверсальные языки программирования для этих целей в будущем использоваться не будут. И 1С и Аксапта движутся именно в этом направлении. Преимуществом 1С является её распространенность. Недостатком до последнего времени была недостаточная масштабируемость. Есть основания предполагать, что этот недостаток преодолен.
Что до пользовательского функционала, о котором так много говорили прежде, то всё зависит от "диаметра иглы"... Из всех партнерских фирм по моим оценкам только 10% способны разрабатывать самостоятельно функционал. По другим оценкам эта цифра от 10 до 15 процентов. Это 350 фирм. Они плодят бесконечно "полузаказные" и "коробочные" решения. Это и плохо и хорошо одновременно. Но то, что это позволяет "лезть во все дыры" - ниши рынка - это факт.

Цитата:

Извините, что показывает информация от IDC?
Каким образом из одного вы получили другое?

Никаким. Я не читал что там IDC выдала. А из этой ведки мне подумалось, что очевидно кого-то смущают цифры роста 1С. В этом контексте и применил слово "очевидно". А вообще дискуссия выглядит забавно. Кто-то опубликовал. Кто-то не поверил... Что это меняет? Не хотите верить IDC - не верте. Не хотите 1С - тоже не верте. Никому верить нельзя. Мне - можно...(с) папаша Мюллер.

Цитата:

Это аутотрегинг или заклинание?

Ну я так вижу... Как говорят художники... Но мне это вообщем-то по-барабану.

Цитата:

Кстати, в свое время тот Тот выступал за повышение цены поставки 1С, говорил о том, что 8ка будет доступна для бухгалтера и домохозйки, что необходимость в программистах-1Сниках пропадет... Изменилось ли сейчас ваше мнение по этим вопросам?

Нет. Не изменилось. Появление в 8.1 "схемы компоновки данных" - просто убийственное подтверждение моих прогнозов. Я показал этот инструмент своим консультантам. Не программистам. Они сказали, что обязательно его освоят. Тем самым с программистов снимется никак не меньше половины работы...
Про цену поставки - конечно, повысить бы не плохо... Но 1С тормозит и мы приспособились. Хотя повышение цены было бы не вредным. Когда мы называем цену за рабочее место в 2.000 долларов, а в ней указываем, что лицензия 1С - 100 долларов - это клиента смущает. Вот если бы 3.000 а лицензия в них 1.000 - разговаривать было бы проще... Психологически трудно клиенту в продукту в 100 долларов добавить в 19 раз большую сумму. А к 1.000 добавить вдвое большую - нет.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Тот

По-моему это преувиличение... Насчет эксперта... Своё мнение я высказывал неоднократно. Оно состоит в том, что функционал систем будущего будет реализован на специально для этого разработанных платформах.

Как интересно.
Нет, такого мнения я еще не слышал.

Цитата:

Сообщение от Тот

Унииверсальные языки программирования для этих целей в будущем использоваться не будут.

Очень интересно.

Цитата:

Сообщение от Тот

И 1С и Аксапта движутся именно в этом направлении.

Про Аксапту вы ошибаетесь.
Если интересно, открывайте новую ветку.

Цитата:

Сообщение от Тот

Преимуществом 1С является её распространенность. Недостатком до последнего времени была недостаточная масштабируемость. Есть основания предполагать, что этот недостаток преодолен.

Ок. Ваше мнение понято.

Цитата:

Сообщение от Тот

Никаким. Я не читал что там IDC выдала. А из этой ведки мне подумалось, что очевидно кого-то смущают цифры роста 1С.

Ясно.
1. может вам почитать ветку с самого начала?
2. нет, нисколько не смущают.

Цитата:

Сообщение от Тот

В этом контексте и применил слово "очевидно". А вообще дискуссия выглядит забавно. Кто-то опубликовал. Кто-то не поверил... Что это меняет? Не хотите верить IDC - не верте. Не хотите 1С - тоже не верте.

Спасибо.

Так как насчет выкладок? По вашему, где я ошибся в выкладках?

Цитата:

Сообщение от Тот

Нет. Не изменилось. Появление в 8.1 "схемы компоновки данных" - просто убийственное подтверждение моих прогнозов. Я показал этот инструмент своим консультантам. Не программистам. Они сказали, что обязательно его освоят.

Можно спросить?
А когда вы им показали?
А сейчас они уже освоили? Если нет, то почему? А если да, то как широко используют?

Есть ли по вашему мнению границы применимости этого инструмента?

Вы видели другие QBE-инструменты для построения запросов к SQL-данным?
Вы видели другие построители запросов?
Если да, то чем отличается 1Совский инструмент от QBE и построителей?
Почему на ваш взгляд QBE инструменты и построители так и не нашли широкого применения в промышленном масштабе? Почему вы убеждены, что 1Совский инструмент найдет? В чем отличие на ваш взгляд?

Цитата:

Сообщение от Тот

Тем самым с программистов снимется никак не меньше половины работы...

Вот как?
А по-моему как раз увеличит количество работы.
Ведь они должны будут создавать схемы данных, которые смогут воспринять неподготовленные люди.

Цитата:

Сообщение от Тот

Про цену поставки - конечно, повысить бы не плохо... Но 1С тормозит и мы приспособились. Хотя повышение цены было бы не вредным. Когда мы называем цену за рабочее место в 2.000 долларов, а в ней указываем, что лицензия 1С - 100 долларов - это клиента смущает. Вот если бы 3.000 а лицензия в них 1.000 - разговаривать было бы проще... Психологически трудно клиенту в продукту в 100 долларов добавить в 19 раз большую сумму. А к 1.000 добавить вдвое большую - нет.

Да, но в этом случае отчисления 1Су были бы больше.
А ваша доля меньше. Разве не так?

[В гостях:))]

После прочтения содержания ветки пришел к выводу, что скоро весь мир будет ходить в желтых майках и кепках, и это абсолютно неизбежно.. По крайней мере, аргументация коллег из 1С выглядит довольно убедительной) Единственное спасение для постоянных жителей форума - добиться опубликования "убийственных" по своей убедительности данных о продажах бизнес-решений MS)

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от В гостях:))

Единственное спасение для постоянных жителей форума - добиться опубликования "убийственных" по своей убедительности данных о продажах бизнес-решений MS)

Не хотите присоединиться и тоже опубликовать что-нибудь "убийственное"?

[Тот]

Цитата:

После прочтения содержания ветки пришел к выводу, что скоро весь мир будет ходить в желтых майках и кепках, и это абсолютно неизбежно.. По крайней мере, аргументация коллег из 1С выглядит довольно убедительной)

Печально, но похоже на правду. Примерно как Windows. Или MS Office. В них все работают потому что все работают. Других разумных объяснений не существует...

[Алексей Харитонов]

Сергей,
До понедельника мы дожили
Удалось ли Вам осуществить запланированный контакт с сотрудником МС по вопросу предоставления данных для синхронной публикации данных о продаже систем автоматизации в России в 2006г? Что решили?

[koord]

Жалко, что участники беседы вместо сухих цифр больше упражняются в остроумии и ехидстве.
Но раз можно высказывать своё мнение, не подкреплённое фактами ;-), то и я попробую.С моей точки зрения основной успех 1С заключается не в том, сколько лицензий и на какую сумму вендор продал в прошлом году продуктов экономической линейки по сравнению с продуктами Dynamics. А в том, что вендор агрессивно и активно осваивает тот рынок, куда бы Axapta могла прийти, если бы 1С не было. Делянка на поляне с денежками (pipeline forecast) для MS всё сужается и сужается. Это аукнется не сразу, года через 2-3. Но аукнется.
P.S: Не занимают 1С уже почти год, наоборот - продуктами - конкурентами. Так что в предвзятости не обвинять;-)

[iggl2]

Цитата:

Сообщение от koord

..А в том, что вендор агрессивно и активно осваивает тот рынок, куда бы Axapta могла прийти, если бы 1С не было. Делянка на поляне с денежками (pipeline forecast) для MS всё сужается и сужается..

Шесть семь лет назад, футболочники сильно веселились и чего только "даамгардам" в России не обещали в плане полного краха на "своем" поле)))
в 2003м просто тихо изливали ласковый яд) на выставках
IMHO когда поляна сузиться до встроенной в ОС erp 1c на судах разориться)))

[2A]

Цитата:

Сообщение от koord

Но раз можно высказывать своё мнение, не подкреплённое фактами ;-), то и я попробую.С моей точки зрения основной успех 1С заключается не в том, сколько лицензий и на какую сумму вендор продал в прошлом году продуктов экономической линейки по сравнению с продуктами Dynamics. А в том, что вендор агрессивно и активно осваивает тот рынок, куда бы Axapta могла прийти, если бы 1С не было. ...

Один момент - рынок систем с 1-2-3-5 пользователей не является рынком Axapta

[koord]

Цитата:

Сообщение от 2A

Один момент - рынок систем с 1-2-3-5 пользователей не является рынком Axapta

Кто же спорит. Я бы даже сказал больше - заявления некоторых представителей 1С, что УПП конкурирует с Axapta пока является скорее желаемой дейтвительностью, чем реальностью (хотя прецедентов реального столкновения этих систем при выборе решения становится всё больше и для конкретной задачи всегда нужно чётко смотреть, что лучше).
Но 1С адекватно отвечает на запросы растущего предприятия. Финдиректора, который всегда делал выбор в пользу продуктов 1С при изменении требований бизнеса достаточно трудно убедить рассматривать альтернативы. Растёт бизнес - растёт класс продуктов от 1С. Если бы этого не происходило, то с ростом бизнеса, через год - два предприятие уж смотрело бы на Axapta.
Кроме этого, я наблюдаю процесс, что крупные франчи начинают учиться управлять статьёй subcontractors и бонусами за вход в проект;-). Посмотрим, к чему всё это приведёт..

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

Удалось ли Вам осуществить запланированный контакт с сотрудником МС по вопросу предоставления данных для синхронной публикации данных о продаже систем автоматизации в России в 2006г? Что решили?

Цитата:

Сообщение от Алексей Харитонов

(еще раз цитирую) одновременно выложить.
- Мы - сколько в 2006 г. продано 1С:Предприятия – всего, в т.ч. 8.0, в т.ч. УПП.
- Вы – сколько по данным Microsoft за то же время продано Dynamics Ax и Nav.
По количеству и по деньгам.
Говорили в контексте обсуждения отчета IDC по России, данных о продажах ну уж точно не по всему миру и т.д..

Да, спасибо, удалось.
Спасибо за возможность позадавать МСу очередную порцию вопросов.
Узнал много нового и удивительного... по отчету IDC, по корпоративным правилам MS, по планам развития и по статистике.
Чем больше узнаю, тем интереснее и сложнее становится эта тема отчета IDC.

Вкратце, ответ на ваше предложение могу сформулировать так:
1. Спасибо за предложение
2. Согласно корпоративной политике Майкрософт не публикует показатели вне финансовых периодов (квартал, фин.год июль-июнь) и в разрезе стран/регионов.

Обоснования такой корпоративной политики сами по себе достаточно интересны. Основной причиной является то, что есть акции Майкрософт и та или иная инсайдерская информация может повлиять на стоимость акций. Результаты 2го финансового квартала за 2006 год (октябрь-декабрь) еще не опубликованы. Мало того, публикации информации, которая может трактоваться аудиторами и инвесторами как инсайдерская, накануне публикации финансовой отчетности не будет.

Извините.

Оказывается, есть корпоративные правила, предписывающие процедуру раскрытия информации. Это политический момент, который очень трудно преодолеть. Особенно, если нет непосредственных и ощутимых преимуществ для Майкрофта.


В общем, вопрос интересный.

Зато я еще раз получил подтверждение, что вопрос с отчетом IDC стоит того, чтобы его рассмотреть подробнее. Прежде всего, стало понятным, что отчет IDC публикуется на английском. Стало понятно, что то, что на русских графиках называется неопределенным словом ИСУП, в отчете IDC называется Enterprise Application Suite (EAS)...

Мало того, там даются требования к этим EAS системам.
Насколько я понимаю, есть требования к минимальной функциональности, когда система еще признается EAS системой.

Система должна содержать следующие 3 базовые функциональных области:
1. Финансовый учет (accounting)
2. Управление запасами
3. Работа с закупками продажами

Причем эти три базовые функциональных области должны быть в рамках единой базы данных (логической или физической).

И т.п.

Алексей, если можно, то не могли бы вы прокомментировать почему 1С считает, что УТ является EAS/ИСУП системой и что УТ можно включать в отчет IDC? Может есть другое определение ИСУП? Не можете ли вы привести ссылку на определение ИСУП?

В любом случае, Алексей, огромное вам спасибо, что заставили углубиться в изучение этого вопроса.
Очень любопытный вопрос.

[ALEG]

В качестве коментария предлагаю почитать следющий пост
western or non-western style

Суть в том, что в западной компании если нельзя, то это обозначает нельзя, а в российской если нельзя, то это обозночает, что если сильно хочется, то можно

[Алексей Харитонов]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Сергей,
За спасибо Вам спасибо.
Как я уже писал, мы не будем обсуждать методику IDC, поскольку считаем, что здесь это делать некорректно. В целом мы считаем ее осмысленной, а конкретные несогласия и у нас есть – так всегда с незаказными обзорами.
Публичной классификацией систем (своих и чужих) мы стараемся не заниматься, тем более здесь – здесь мы готовы на обоюдной основе дать цифры продаж и обсуждать эти цифры.

Мы с огромным уважением относимся к политике огромного вендора и я признателен Вам за разъяснения. Тем не менее, мне кажется, что при обоюдном желании найти конструктивное решение, такое решение можно найти - не обидев при этом инвесторов и не допустив инсайда.

Так, мы готовы подсчитать и опубликовать данные продаж «1С:Предприятия» не по обычным периодам, а по принятым в Майкрософт. Ведь, если даже данные за 2006 календарный год публиковать пока нельзя, а квартальные данные – можно, нам не представляется особо трудным или методически неверным сложить цифры за два последних квартала одного финансового года и за два первых следующего. Например. Или мы можем посчитать и предоставить данные о продажах 1С:Предприятия с июля 2005 г. по июнь 2006 г., тогда их можно будет сравнить с данными уже завершившегося финансового года Майкрософт. Да, в этом случае не удастся сопоставить их с данными IDC – но ведь форум посвящен обсуждению систем, а не аналитических фирм и вы именно этого хотели.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Я был бы счастлив найти публичную информацию для обсуждений по системам, которым посвящен axforum

Насчет политики непубликации данных Майкрософт по регионам –бывает по-разному. Например, данные за 2006 фин. год. по продажам в России ОЕМ-версий Windows XP опубликованы были (см. http://www.microsoft.com/rus/news/issues/2006/09/2006FinancialYearResults.mspx, «всего поставщиками вычислительной техники на территории России было продано более 2 млн. лицензионных копий этой операционной системы»).
Т.е. выходит, что (цитируя ALEG) «если сильно хочется, то можно …».
Если по регионам можно только натуральные показатели – мы готовы ограничиться натуральными и дать продажи только в штуках. Т.е. и здесь при желании решение найти можно.

Ну а уж если считается, что придирки к публикациям - в интересах акционеров Майкрософт, а вот публикация данных о продажах не дает им (цитирую) «непосредственных и ощутимых преимуществ» - стоит ли Вам это прагматическое решение демонстрировать как образец для общественности.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от iggl2

Шесть семь лет назад, футболочники сильно веселились и чего только "даамгардам" в России не обещали в плане полного краха на "своем" поле)))
в 2003м просто тихо изливали ласковый яд) на выставках

Крах не крах, а факт четырех лет убытков до объединения показателей с офисными приложениями и проигрыш позиции на рынке 1С в 2005 году, в отчетах аналитиков указан - http://www.tadviser.ru/facts/detail.php?ID=9122

Цитата:

Сообщение от iggl2

IMHO когда поляна сузиться до встроенной в ОС erp 1c на судах разориться)))

Супер идея... осталось прикинуть цену.
Если ОС будет по цене ERP, то с продажами Windows случится несчастье.
Если ERP будет по цене ОС, с текущим количеством заказчиков - это будет уже другой «бизнес».

Это без обсуждения по существу, т.е. содержания продукта и ценности его для заказчиков. Угрожать 1Су аксаптой встроенной в Windows, это как махать кулаком пролетающему над головой самолету. К тому моменту, 1С будет работать на всех ОС, со всеми СУБД, интегрироваться с любыми офисными приложениями, покрывать существенно больше бизнес процессов и т.п.

P.S. к чему это все? …работать надо… продукт развивать.

[Nick]

Цитата:

Сообщение от Pavel

P.S. к чему это все? …работать надо… продукт развивать.

Поддерживаю!!!...

[iggl2]

Цитата:

Сообщение от Pavel

..Угрожать 1Су аксаптой встроенной в Windows, это как махать кулаком пролетающему над головой самолету. К тому моменту, 1С будет работать на всех ОС, со всеми СУБД, интегрироваться с любыми офисными приложениями, покрывать существенно больше бизнес процессов и т.п.

P.S. к чему это все? …работать надо… продукт развивать.

Да кто кому угрожает? ))) Лично меня 1С пока ну никак не ограничивает, впрочем как и sap))) Вот когда наступит тот самый момент когда все это будет.. тогда и посмотрим, кто с чем пришел. А с тем, что работать надо и продукт развивать, никто и не спорит, вот, netscape, перестал продукт развивать.. приходится теперь через галимый эксплорер ответ отправлять)))