AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > forum.mazzy.ru > Обсуждение статей на mazzy.ru
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.01.2006, 14:21   #1  
Галина is offline
Галина
Участник
 
1,132 / 28 (3) +++
Регистрация: 01.07.2003
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Какие критерии ты можешь предложить для них?
Пока не готова ответить. Постараюсь подумать и тебе ответить.
Старый 17.01.2006, 14:34   #2  
Sitizen is offline
Sitizen
Участник
Аватар для Sitizen
 
305 / 10 (1) +
Регистрация: 10.01.2006
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Sitizen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от bobkov Посмотреть сообщение
10. За результаты чьего труда? своего? заказчика?
Своего конечно
Но нужно конечно прогнозировать, как результат труда заказчика скажется на своем результате и во время предупреждать, если что-то не так.
Хм... я тоже думал о результатах, ценных для заказчика.
А почему своего? Или мы о разном говорим?
Ээээ, ну лично я могу только за свой результат отвечать. Например:
я говорю клиенту, "если вы сделаете то-то и то-то, то я гарантирую такой-то результат".
По тексту ("Практика консультирования заключается в том, что, как правило, консультанты не несут ответственности за предлагаемые изменения.") следует что, если я говорю "Вам нужно сделать то-то и то-то, но что из этого получится я не знаю".
Т.е. под "своим" трудом я понимаю идею и то, что моя идея рабочая. Но т.к. ее будет воплощать в жизнь заказчик, то необходимо его контролировать. Это я и имел в виду.
Старый 18.01.2006, 10:25   #3  
Галина is offline
Галина
Участник
 
1,132 / 28 (3) +++
Регистрация: 01.07.2003
удалено
Старый 19.01.2006, 10:33   #4  
kosenkov_imported is offline
kosenkov_imported
Участник
 
23 / 10 (1) +
Регистрация: 23.08.2005
Цитата:
Пишет короткие и конкретные отчеты
Мне кажется, скорее "хороший консультант" может:
- на одном листе бумаги
- понятным человеческим языком
- изложить суть дела, основные тезисы, всю "соль" темы отчета.

А непосредственно отчет, с описанием всех технических подробностей и всех тонкостей, может быть и довольно объемным.
__________________
Просто сегодня в Париже плюс 6На 45 градусов теплее, чем здесь
Старый 29.01.2006, 14:56   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Добавлена Эволюция отношений с консультантом.

Обсуждение эволюции отношений здесь.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 11.11.2006, 19:42   #6  
zemlyn is offline
zemlyn
Участник
Аватар для zemlyn
 
146 / 44 (2) +++
Регистрация: 28.01.2004
1) помоему указанные критерии консультанта - это...критерии ЛЮБОГО специалиста, который по долгу профессии общается с клиентами
ну например, критерии хорошего врача/юриста/агента по недвижимости/и т.д.:
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
[*]Имеет большой практический опыт[*]Имеет опыт в других областях бизнеса (продажи, финансы...)...ЗДЕСЬ ПОДСТАВИТЬ НУЖНУЮ СМЕЖНУЮ ОБЛАСТЬ ДЛЯ ВРАЧА...[*]Имеет хороший теоретический бэкграунд[*]Имеет хорошие партнерские связи с узкими специалистами[*]Предлагает нестандартные идеи[*]Пишет короткие и конкретные отчеты[*]Проводит короткие встречи[*]Говорит неконсультантским (человеческим) языком[*]Доступен 24/7[*]Готов отвечать за результаты[*]Приятен в общении («бизнес друг»)[/list]
Поразмыслив, можно прийти к выводу, что ПОЧТИ все эти критерии можно использовать при оценке ЛЮБОГО специалиста

2)Об определении консультанта и языке
2а)
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
- квалифицированный специалист в определенной области человеческой деятельности, дающий советы другим специалистам, нуждающимся в них.[/url]
Это определение не определяет "другим специалистам" той же специализации или нет.
Будем считать, что подразумевается той же, иначе можно сказать короче "дающий советы."
Тогда общаться такие специалисты будут на своём языке, со своим жаргоном (на встречах, например) и общепринятой в данной специальности терминологии (в отчётах, например)
Этот язык не будет "человеческим", а скорее очень даже "консультантским".
2б)Если же расширить определение до ..."дающий советы другим СПЕЦИАЛИСТАМ". Это значит, как тут отмечали ранее ("общаюсь с бухгалтером, с финдиром на их языке") , что общаться такой консультант будет опять же не на ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ языке, а очень даже с использованием СПЕЦИАЛЬНОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ. Тут ему и пригодятся знание смежных областей.
2в)Понятно, что при общении с НЕСПЕЦИАЛИСТАМИ, принимающими решения, язык будет ещё тот...
Но...мы говорим о популярной практической психологии или о формализованном профессиональном подходе?

Еще раз поясню - помоему в идеале ОПЫТНЫЙ консультант (пусть по маркетингу) даёт советы специалистам (по маркетингу) ЧТО и КАК улучшить в маркетинге
А если он консультирует специалиста др.отрасли (предположим нет маркетолога у бизнесмена Пупкина, а рекламу сделать хочет) , то это больше похоже не на консультирование, а на оказание услуг (планирование, определение стратегии и т.д.) в этом направлении

Таким образом пункт про язык сформулирован нечётко...более универсальным будет "на понятном языке" (сюда же попадёт и общение с братаном Вованом, на его языке). Но если призадуматься, то...такой СОВЕТ можно дать ЛЮБОМУ общающемуся человеку.
А вообще про нечеловеческий язык у Паркинсона было неплохо написано

3)А вообще смахивает, что критерии писал гуманитарий (в худшем смысле этого слова), критерии сформулированы нечётко. Это не придирка - работа проделана хорошая и список очень даже неплох Но по многим неточностям тут уже справедливо проехались.

ЗЫ ощущение дежавю разрешилось, когда посмотрел на даты исходных постов...однако при прочтении в этот раз (а читал ведь просто как по новой захотелось высказаться
 


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 18:25.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.