Производство в Ах 3.0

[vagon]

Вот именно! Руководство хочет не внедрять какие-то новшества в учете, а получить ответ на заданный вопрос: на сегодняшний день действительно ли винтики, купленные у поставщика А, поставлены на вагон с номером 1111? Или снабженцы крутят и производство мухлюет?
Короче, надо анализировать InventTrans. Получится весьма приблизительно, но хоть что-то. Да?

[Maxim Gorbunov]

vagon,

Так что вам нужно узнать? Сколько всего винтиков (независимо от поставщика) было израсходовано в производстве одного вагона? Сколько в производстве вагона использовалось винтиков от поставщика А, а сколько - от поставщика Б?

А то я смотрю на этот вопрос уже все ответили (в соответствии со своим мнением), кроме собственно вас

[vagon]

Цитата:

Сообщение от Maxim Gorbunov

vagon,

Так что вам нужно узнать? Сколько всего винтиков (независимо от поставщика) было израсходовано в производстве одного вагона? Сколько в производстве вагона использовалось винтиков от поставщика А, а сколько - от поставщика Б?

А то я смотрю на этот вопрос уже все ответили (в соответствии со своим мнением), кроме собственно вас

В данной ситуации нужно узнать, поставили ли на конкретную модель вагона винтики, купленные у поставщика А.

[Maxim Gorbunov]

И, кстати, от изменения типа строки с Номенклатура на Производство сводное планирование может и не сломаться. Зависит от ваших требований. Если производство нижних уровней уже и так происходит под заказ, то кардинально ничего не изменится.

[Starling]

Цитата:

Сообщение от Maxim Gorbunov

И, кстати, от изменения типа строки с Номенклатура на Производство сводное планирование может и не сломаться. Зависит от ваших требований. Если производство нижних уровней уже и так происходит под заказ, то кардинально ничего не изменится.

Уж не знаю кому как, а у меня от использования в 3-ке типа строки Производство очень неприятные воспоминания. Звучит оно все красиво и понятно, но механизм связей построен на маркировках. И как только у вас ПФ производятся в цехе, отличном от цеха потребления у вас тут же начинаются танцы с бубнами. Снимаем маркировку терям связи. Ставим маркировку не можем переместить.
Так что будьте осторожны с этим механизмом. При делении ПЗ верхнего уровня стандартными механизмами тоже возможны спецэффекты.

И опять же если есть оргинизационная возможность отслеживать производство под заказа, то возможность отслеживать остатки под заказ должна быть по умолчанию. А если это так, то учет по партиям (сериныйм номерам) в компнии уже есть и остается его только в системе отразить.

[Vals]

Цитата:

И, кстати, от изменения типа строки с Номенклатура на Производство сводное планирование может и не сломаться.

Все ПФ (BOM, тип строки Производство) производимые (закупаемые на склад) будут планироваться под производство конкретного вагона и по идее увеличится время цикла. Исправить конечно можно будет - но руками.

[Maxim Gorbunov]

Vals,
Starling,

Это всё хорошо и правильно, то, что вы сейчас пишете. Но позволю себе процитировать себя

Цитата:

Зависит от ваших требований.

А подробностей этих самых требований мы от vagon'а и не услышали до сих пор. Вместо этого между собой гадаем, что там да как.

[Vals]

http://www.microsoft.com/rus/dynamic...nt.mspx?id=615

Оно?

[S.Kuskov]

Перед тем как начинать решать систему уравнений, стоит посчитать число уравнений и число неизвестных и убедится что решение возможно.
Перед тем как бросаться добывать данные из системы - стоит убедиться в том что они там есть.

vagon, попробуйте на минутку представить, что у вас нет автоматизированной системы. Перед вами стоит тот же вопрос. Вы имете доступ ко всем первичным документам, которые создаются у вас для документирования процесса производства. Сможете, начиная от документа на списания винтика, в ручную дойти до документа на приёмку вагона? Пусть даже на это потребуется непозволительно много времени, важна принципиальная возможность! В результате данного мысленного эксперимента вы либо поймёте каким образом у вас организована требуемая вам прослеживаемость, либо поймёте что первичных данных на самом деле не достаточно для ответа на поставленный вопрос (и что важнее, какой именно информации не хватает). Чудес не бывает. Если ответ на вопрос нельзя получить вручную анализируя первичные документы, то никакая даже супер пупер автоматизированная система не сможет это сделать. Если вручную ответ получить можно, то проверяйте вся ли аналитика с первичных документов попадает в автоматизированную систему. Если в систему вводятся все первичные данные, ответить на вопрос - становиться делом техники. В чём ваша проблема?

[vagon]

Цитата:

Сообщение от S.Kuskov

Перед тем как начинать решать систему уравнений, стоит посчитать число уравнений и число неизвестных и убедится что решение возможно.
Перед тем как бросаться добывать данные из системы - стоит убедиться в том что они там есть.

vagon, попробуйте на минутку представить, что у вас нет автоматизированной системы. Перед вами стоит тот же вопрос. Вы имете доступ ко всем первичным документам, которые создаются у вас для документирования процесса производства. Сможете, начиная от документа на списания винтика, в ручную дойти до документа на приёмку вагона? Пусть даже на это потребуется непозволительно много времени, важна принципиальная возможность! В результате данного мысленного эксперимента вы либо поймёте каким образом у вас организована требуемая вам прослеживаемость, либо поймёте что первичных данных на самом деле не достаточно для ответа на поставленный вопрос (и что важнее, какой именно информации не хватает). Чудес не бывает. Если ответ на вопрос нельзя получить вручную анализируя первичные документы, то никакая даже супер пупер автоматизированная система не сможет это сделать. Если вручную ответ получить можно, то проверяйте вся ли аналитика с первичных документов попадает в автоматизированную систему. Если в систему вводятся все первичные данные, ответить на вопрос - становиться делом техники. В чём ваша проблема?

Нам бы, я думаю, помогла аналитика Поставщик ( она у нас есть, но используется только при субподряде). Но сейчас нам остается одно: мы считаем, что данная номенклатура (винтик) закупается только у одного поставщика. В этом случае как мы можем отследить потребление на данное конкретное изделие (вагон заданной модели)? Получается, только по складским проводкам.

[S.Kuskov]

Цитата:

Сообщение от vagon

сейчас нам остается одно: мы считаем, что данная номенклатура (винтик) закупается только у одного поставщика. В этом случае как мы можем отследить потребление на данное конкретное изделие (вагон заданной модели)

Даже этого предположения в общем случае недостаточно. Мало идентифицировать отдельный винтик. После его фактической установки в узле нужен ещё способ идентификации этого узла, и далее по цепочке до самого верхнего уровня.
Как у вас организован процесс сборки. Можете ли вы однозначно связать выход ПЗ одного уровня, со входом ПЗ следующего уровня? И что самое главное отражает ли такая связь в системе реальное положение дел в производстве. Потому что система то конечно может сопоставить по заранее установленному алгоритму ПЗ между собой, а вот устроит ли вас такое сопоставление? Возможно ли вообще без привличения дополнительной информации рассуждать о таком сопоставлении? Ведь это будет только предположение а не отражение реальной ситуации. Вас это устроит?

[vagon]

А нам ничего больше не остается! Будем идти от винтика, как строки производства. Потом по номеру ПЗ в проводке пойдем к ProdTable, вытащим узел. Потом найдем строку производства, где этот узел потребился. И так до самого верхнего. Если этот верхний - наш вагон, то ОК.
Конечно, ОЧЕНЬ приблизительно, зато быстро получим результат для руководства. Более точного ничего на ум не приходит...

[S.Kuskov]

Цитата:

Сообщение от vagon

Потом найдем строку производства, где этот узел потребился

Вот это самый интересный момент. Допустим на склад приходят два одинаковых узла, один с одними винтиками в составе, а другой с другими. Кодируются узлы одинаково, вся аналитика тоже идентичная. Далее один из узлов потребляется в ПЗ следующего уровня, а второй остаётся лежать на остатках. Как собираетесь определять какой из двух узлов (с каким винтиками) потребился, а какой остался?

[S.Kuskov]

В проводке по которой будет потребляться узел будет только номер ПЗ, в который он потребляется, а о номере ПЗ по которому он изготовился можно только догадываться. Это принципиальный момент. Прочитайте мой вопрос ещё раз.

[vagon]

Да. Вы правы. Здесь можно только принять условие, что эти винтики применяются только на эту модель вагона, на складе у нас ничего не лежит (все уходит в производство). Значит, дойдя по цепочке до верху, можем считать, что все ОК. Если не дошли - безобразие.Понимаю, что осадочек от такого "анализа" неприятный. Но если не дать его совсем, значит, наша дорогущая Аксапта несостоятельна (так подумает руководство). А ведь она не виновата...

[Starling]

Цитата:

Сообщение от vagon

Да. Вы правы. Здесь можно только принять условие, что эти винтики применяются только на эту модель вагона, на складе у нас ничего не лежит (все уходит в производство). Значит, дойдя по цепочке до верху, можем считать, что все ОК. Если не дошли - безобразие.Понимаю, что осадочек от такого "анализа" неприятный. Но если не дать его совсем, значит, наша дорогущая Аксапта несостоятельна (так подумает руководство). А ведь она не виновата...

Мой вам совет, не делайте ничего в системе. Не решите вы задачу при таком положении дел. Более того, вас потом еще и виноватым сделают. Лучше идти и доказывать, почему задачу в общем случае решить нельзя не меня процессов. Я боюсь, что вам в любом случае это нужно будет сделать. Вопрос в том когда – до такого как будет поломано куча копий на бестолковой разработке и настройке или после.

Я уверен, что в руководстве люди не глупые и пример с двумя вагонами поймут за 10 минут. Вообще будет здорово, если осилят пример с бумагами от S.Kuskov. Тогда последующие вопросы вам решать на порядок легче.

[Vals]

а если ввести аналитику Партию с автогенерацией?

[vagon]

Так анализ нужен по уже сделанному! Боюсь, что при переносе со склада в цеховую кладовую аналитика будет теряться, ведь следить за этим никто не станет.

[Vals]

Какая вообще Складская аналитика и фин аналитика у вас есть по железкам?

[vagon]

Склад, профиль разноски, серия (для вагонов),поставщик (для субподряда). Финансовая - подразделение, статья, объект (для спецификаций), кбк,код НУ,ЦФО