AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.11.2009, 14:56   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Ну, поехали.
1. Нет простого ГФО. Правда, можно извернуться и рисовать отчетность через модуль бюджетирования (там есть универсальные источники данных), но это сюр.
2. Многие типовые проводки жестко привязаны к плану счетов РСБУ на уровне кода программы.
3. Нет нормальной складской логистики с ячейками, зонами.
4. Нет функциональности кредитов и займов (кроме займов своим сотрудникам).
5. Нет фунциональности управления автотранспортом, учета ГСМ.
6. Нет функциональности учета договоров страхования сотрудников (например, ДМС). А в Аксе есть?
7. Нет основных бизнес-процессов (например, закупка). Имеется в виду формирование цепочки операций с утверждениями, согласованиями, изменениями статусов.
8. Нет управления проектами (только учет и бюджетное планирование в разрезе проектов).
продолжение следует
Это нет где? Я правильно понимаю, что этого нет в 1С:УПП?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.11.2009, 15:22   #2  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Да, этого нет в УПП.
Старый 30.11.2009, 15:38   #3  
cahtm is offline
cahtm
Участник
 
7 / 8 (1) +
Регистрация: 30.11.2009
Очень хочется сохранить диспут, а не скатиться в сравнения теплого с мягким.
Я здесь не как защитник 1С, а как человек, пытающийся понять, чем Аксапта может быть лучше. Пока не нашел, но не теряю надежды

По сути:
- немного офф - конфигуратор мне явно удобнее для работы, присоединяемые окна, дебаггер в одном окне и т.д. Прошу не пинать ногами, но пока я работал только в AOT и открывающихся окнах - но имхо, в Аксессе и то лучше.

Цитата:
Но, Аксаптоведы, обратите внимание на то как употребляется термин "типовые конфигурации 1С" - снова ни названия, ни версии.
Дык, вот...
Могу привести ВСЕ типовые. Это не голосовное утверждение. Например, в БП есть удобный помощник для бух-ра. В УПП (ну если есть достаточные права - будем считать что у нас все) - можно на ходу менять интерфейс- "Управление денежными средствами", "Управление торговлей" и т.д.

Цитата:
Итак, Аксаптоведы, я согласен с утверждением, что Аксапта гораздо сложнее. Что в Аксапте первоначальная настройка выполняется дольше. Но хотелось бы обратить внимание на две подмены:
1. говорится о пользователях, но подразумеваются функции по настройке системы
2. говорится о "конфигурациях 1С" при этом подразумеваются младшие конфигурации - скорее всего, "1С:Бухгалтерия 7.7".
Нет, я не согласен. Я зашел в демо базу - то есть предварительно настроенную (иначе зачем там демо база Contoso) - как пользователь. Тупо хочу сделать простейшую операцию из функционала - выставить счет покупателю. В чем здесь настройка? Или номенклатура/контрагенты попадают в Аксапту натруженные руки Акспаптоведов?
Также, в 8.0 - 8.2 понятия конфигурация никто не отменял.

Цитата:
Рано или поздно, конечно выходит.
Только 1С никогда не обещает. См. 1С выпустила версию платформы 8.2
И для Аксаптоведов выход новой версии всегда означает ОДНОВРЕМЕННЫЙ выход платформа + конфигурация (обратите внимание на единственное число).
Это несколько в сторону от функционала . Однако на данный момент лично я тестирую 1С УПП 1.3.1.1 под Ubuntu + Postgres. Да, конфигурации выходят позже. Почему - не знаю. Но под 8.2 была сразу конфа - "УНФ" - довольно симпатичная.

Цитата:
Да, ну? Расскажите как переходили с УПП1.1 на УПП1.2? Или УТ10 на УТ11
Если в конфу не залезать с кривыми руками, то вполне нормально обновлялись. Откровенно говоря, я нигде не видел типовой УПП без доработки напильником в деле. Однако УТ и тем более БП без проблем обновлялись.

Не привожу конкретные номера релизов платформ и конфигураций, ибо за 10 лет работы с 1С их проходило через мои руки достаточно много. Уфф..
Старый 30.11.2009, 15:53   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
Очень хочется сохранить диспут, а не скатиться в сравнения теплого с мягким.
Я здесь не как защитник 1С, а как человек, пытающийся понять, чем Аксапта может быть лучше. Пока не нашел, но не теряю надежды
Ок. Тогда совет как человеку, который пытается понять.
Это сравнение не первый, не второй и даже не десятый заход на эту тему.
Почитайте Раздел Сравнение http://axforum.info/forums/forumdisplay.php?f=29
Начните с самых первых тем. Я вам правильно отсортированный список дам http://axforum.info/forums/forumdisp...t&pp=20&page=1

Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
- немного офф - конфигуратор...
В этой ветке - функционал.
Конфигуратор и платформа здесь - В принципе, по технологическим возможностям платформа 1С сильно приблизилась к Аксапте

Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
Могу привести ВСЕ типовые. Это не голосовное утверждение. Например, в БП есть удобный помощник для бух-ра. В УПП (ну если есть достаточные права - будем считать что у нас все) - можно на ходу менять интерфейс- "Управление денежными средствами", "Управление торговлей" и т.д.
А в Аксапте нет мастеров и нельзя менять интерфейс?

Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
Нет, я не согласен. Я зашел в демо базу - то есть предварительно настроенную (иначе зачем там демо база Contoso) - как пользователь. Тупо хочу сделать простейшую операцию из функционала - выставить счет покупателю.
Э-э-э... Как бы вам сказать, чтобы не обидеть.
Демобаза Contoso - это международная демобаза для международного учета.
В международном учете нет документа, который называется "Счет" или "Счет на оплату"...
И... э-э-э... в общем, в демобазе Contoso документ счет выписать сложно любому Аксаптоведу. Включая и меня тоже. Потому что его там нет.

Чтобы просто выписать счет, возьмите русскую демобазу в которой есть "Торгово-промышленная компания".

Надеюсь, я вас не сильно обидел. Если что, извините.


Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
Это несколько в сторону от функционала . Однако на данный момент лично я тестирую 1С УПП 1.3.1.1 под Ubuntu + Postgres. Да, конфигурации выходят позже. Почему - не знаю. Но под 8.2 была сразу конфа - "УНФ" - довольно симпатичная.


Чтобы шутка была понятна не1Сникам - ссылки
1С выпустила версию платформы 8.2
1С выпустила версию платформы 8.2


Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
Если в конфу не залезать с кривыми руками, то вполне нормально обновлялись. Откровенно говоря, я нигде не видел типовой УПП без доработки напильником в деле. Однако УТ и тем более БП без проблем обновлялись.
cahtm, почему вы постоянно говорите о технологических возможностях платформы?
Здесь ветка про функционал. В этой ветке мы говорим про обновление пользовательских данных.

========
Уважаемые, Аксаповеды, снова обратите внимание - типичныйший случай.
При малейшей возможности 1Совсцы скатываются в обсуждение платформы, не проговаривая явным образом.

Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
Не привожу конкретные номера релизов платформ и конфигураций, ибо за 10 лет работы с 1С их проходило через мои руки достаточно много. Уфф..
Жаль. Поскольку конфигурация УПП зафиксирована в теме, а также я попросил говорить о ней явно Возможности функционала Dynamics AX и 1С УПП

Если честно, то неважно сколько через ваши руки проходило конфигураций.

В этой ветке давайте говорить о:
  • УПП,
  • о последней версии УПП,
  • о функционале УПП,
  • о пользовательских данных в УПП.


cahtm, вы с какой версией УПП работали?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.11.2009, 15:54   #5  
cahtm is offline
cahtm
Участник
 
7 / 8 (1) +
Регистрация: 30.11.2009
Цитата:
Ну, поехали.
1. Нет простого ГФО. Правда, можно извернуться и рисовать отчетность через модуль бюджетирования (там есть универсальные источники данных), но это сюр.
2. Многие типовые проводки жестко привязаны к плану счетов РСБУ на уровне кода программы.
3. Нет нормальной складской логистики с ячейками, зонами.
4. Нет функциональности кредитов и займов (кроме займов своим сотрудникам).
5. Нет фунциональности управления автотранспортом, учета ГСМ.
6. Нет функциональности учета договоров страхования сотрудников (например, ДМС). А в Аксе есть?
7. Нет основных бизнес-процессов (например, закупка). Имеется в виду формирование цепочки операций с утверждениями, согласованиями, изменениями статусов.
8. Нет управления проектами (только учет и бюджетное планирование в разрезе проектов).
продолжение следует
А еще нет управления промышленными роботами

1. ГФО - это что?
2. Что такое типовые проводки? Если Вы имеете ввиду шаблоны типовых проводок для ручных операций - то да, они привязаны к конкретному плану счетов. А что, в Аксапте подругому? Проводки после проведения можно менять вручную, достаточно перейти в движения документа и установить галочку (в кон-ции "БП")
3. Да, нет. Есть в логистике франчей, но мы их не рассматриваем.
4. Нет. действительно, довольно неудобно
5. Тоже нет
6. Точно не скажу, однако в "ЗУП" весьма богатый функционал, я его весь не знаю.
7. Сам по себе механизм бизнес процессов был еще в 8.0 и я его руками доводил до ума - вполне рабочий. но это за пределами типового
8. Как такового нет, дополнительная аналитика управлением считаться не может

К плюсам можно отнести очень мощный функционал бух-рии и кадровый. Также не знаю, есть ли такая вещь в Аксапте, но предусмотрена работа с распределенными базами - это тоже в какой то степени функционал, ибо конфигурация должна уметь работать с данными распределенных баз. Как то так
За это сообщение автора поблагодарили: FE (1).
Старый 30.11.2009, 16:05   #6  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
2. Что такое типовые проводки? Если Вы имеете ввиду шаблоны типовых проводок для ручных операций - то да, они привязаны к конкретному плану счетов. А что, в Аксапте подругому? Проводки после проведения можно менять вручную, достаточно перейти в движения документа и установить галочку (в кон-ции "БП")
Оставлю Сисою возможность ответить
Но прусь и тащусь

Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
6. Точно не скажу, однако в "ЗУП" весьма богатый функционал, я его весь не знаю.
Прусь и тащусь!!!
cahtm, ветка про УПП. Давайте говорить о ней.

Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
7. Сам по себе механизм бизнес процессов был еще в 8.0 и я его руками доводил до ума - вполне рабочий. но это за пределами типового
Продолжаю тащиться!!!

Но снова хочу обратить внимание Аксаповедов. Речь идет о функционале. Ответ о механизме. Причем не готовом механизме, а о таком, который надо доводить до ума (на языке Аксаптоведов: представьте, что вам постоянно приходится доводить до ума механизм складских аналитик )

Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
Также не знаю, есть ли такая вещь в Аксапте, но предусмотрена работа с распределенными базами - это тоже в какой то степени функционал, ибо конфигурация должна уметь работать с данными распределенных баз. Как то так
1. Нет, не было и не будет. Ни в коем случае.
2. 1С не работает в распределенном режиме, а работает с данными распределенных баз. Это большая разница. И большое спасибо, что вы написали правильно.

Почему нет в Аксапте и почему это полный отстой в 1Се - ищите и читайте на форуме. Ключевое слово "распред*".
Писалось уже неоднократно. Язык уже чешется.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.11.2009, 16:18   #7  
FE is offline
FE
Участник
 
224 / 58 (2) ++++
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Петербург
Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
7. Сам по себе механизм бизнес процессов был еще в 8.0 и я его руками доводил до ума - вполне рабочий. но это за пределами типового
cahtm, спасибо Вам за участие в дискуссии. В связи с Вашей цитатой - правильно ли я понимаю, что сделанный на уровне платформы механизм не используется в конфигурации УПП? Может быть, Вы знаете, для справки - в каких конфигурациях он используется или когда сама компания 1С предполагает включить этот механизм?

Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
2. Что такое типовые проводки? Если Вы имеете ввиду шаблоны типовых проводок для ручных операций...
Не совсем так. Я имел ввиду, что параметры создаваемой операции (счета, набор аналитик и т. п.) формируются динамически в зависимости от неких параметров. Например, для одного поставщика проводки формируются в зависимости от договора и/или номенклатуры.
Старый 30.11.2009, 15:47   #8  
FE is offline
FE
Участник
 
224 / 58 (2) ++++
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Петербург
Прежде всего, спасибо всем откликнувшимся. Надеюсь, что удастся сохранить эту ветку в конструктивном русле. Ещё раз призываю всех - пожалуйста, больше конкретики. Особое спасибо Сисой и mazzy.

mazzy, спасибо за уточнение. В названии темы я постарался написать, что речь именно об УПП и именно для платформы 8, но не знал ни номеров версий, ни того, что это разные конфигурации. Поэтому ещё раз спасибо.

Кстати, вопрос по поводу УПП: правильно ли я понимаю, что УПП содержит в себе весь функционал таких конфигураций, как УТ, БП, ЗуП? Если нет, то каких функций не хватает?

Цитата:
Сообщение от mazzy
даже когда выходит новая версия конфигурации 1С, с огромной вероятностью можно утверждать, что она не будет совместима с предыдущей версией
Сергей, приведи примеры, пожалуйста. То есть я тебе верю, но нужны факты - какие версии были несовместимы с какими. В противном случае любой залётный дятел разрушил бы цивилизацию 1С-ник покажет пальцем и скажет "враньё!", а возразить ему нечего будет.

Цитата:
Сообщение от mazzy
В разных версиях конфигураций 1С функционал вполне может пропасть без объяснения причин, и это обычное явление
Примеры можешь привести?

Цитата:
Сообщение от Сисой
1. Нет простого ГФО. Правда, можно извернуться и рисовать отчетность через модуль бюджетирования (там есть универсальные источники данных), но это сюр.
Хочу уточнить тогда - что понимается под финансовой отчётностью? Неужели в 1С УПП нет баланса, формы 2 и т.п.? Думаю, что есть. Тогда вопрос - в чём они сделаны и чего не хватает для формирования финансовой отчётности?

Цитата:
Сообщение от Сисой
2. Многие типовые проводки жестко привязаны к плану счетов РСБУ на уровне кода программы.
Можете привести примеры? Правильно я понимаю, что при необходимости изменить стандартное поведение системы, это нельзя сделать настройками, необходимо лезть в код и вызывать специалиста?

Опять-таки, насколько я помню, в 1С ввод данных идёт через документы. На основании документов формируются проводки в журнал(ы) хозяйственных операций. Можно ли в документе выбрать ту или иную хозяйственную операцию, которая будет записана в журнал?

Как и на основании чего определяется, какая хозяйственная операция пойдёт в журнал?

В Аксапте есть понятие профиля разноски, есть ли что-то аналогичное в 1С? Если да, то чем отличается?

Цитата:
Сообщение от Сисой
3. Нет нормальной складской логистики с ячейками, зонами.
Что Вы называете нормальной логистикой? Что есть сейчас в УПП и чего нет?

Цитата:
Сообщение от Сисой
7. Нет основных бизнес-процессов (например, закупка). Имеется в виду формирование цепочки операций с утверждениями, согласованиями, изменениями статусов
Если Вас не затруднит, не могли бы Вы рассказать, как это реализовано в 1С? Там же можно вводить один документ на основании другого, так? Правильно ли я Вас понимаю, что нет собственно бизнес-сущности "закупка" (или какой-либо другой), то есть невозможно собрать все документы, движения денег и номенклатуры и т. п., относящейся к конкретной закупке?

P. S.
Цитата:
Сообщение от mazzy
Поэтому спрашивать про "функционал 1С" также бессмыслено, как делить на 0 или брать корень из отрицательного числа
Справедливости ради отмечу, что есть такие понятия, как раскрытие неопределённостей, в том числе и вида 0/0 и "мнимые числа".
Старый 30.11.2009, 15:58   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от FE Посмотреть сообщение
Кстати, вопрос по поводу УПП: правильно ли я понимаю, что УПП содержит в себе весь функционал таких конфигураций, как УТ, БП, ЗуП? Если нет, то каких функций не хватает?
Не совсем. Сначала развиваются отдельные конфы. В УПП функционал попадает позднее. Поэтому далеко не факт, что последняя версия УПП содержит такой же функционал, как и последние версии УТ, БП, ЗуП. Но деталей я уже не знаю.

Цитата:
Сообщение от FE Посмотреть сообщение
Сергей, приведи примеры, пожалуйста. То есть я тебе верю, но нужны факты - какие версии были несовместимы с какими. В противном случае любой залётный дятел разрушил бы цивилизацию 1С-ник покажет пальцем и скажет "враньё!", а возразить ему нечего будет.
Примеры можешь привести?
Уже Возможности функционала Dynamics AX и 1С УПП
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Да, ну? Расскажите как переходили с УПП1.1 на УПП1.2? Или УТ10 на УТ11

Цитата:
Сообщение от FE Посмотреть сообщение
Справедливости ради отмечу, что есть такие понятия, как раскрытие неопределённостей, в том числе и вида 0/0 и "мнимые числа".
Да, но такой ответ, скорее всего, отличается от того, что ожидает спрашивающий
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.11.2009, 16:10   #10  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от FE Посмотреть сообщение
Хочу уточнить тогда - что понимается под финансовой отчётностью? Неужели в 1С УПП нет баланса, формы 2 и т.п.? Думаю, что есть. Тогда вопрос - в чём они сделаны и чего не хватает для формирования финансовой отчётности?
Они жестко преднастроены разработчиками. Пользователь не может быстро модифицировать или изменить условия отбора данных в ту или иную стоку формы. И не может настроить свой новый отчет.
Пример кода :
X++:
// строка 130 "Незавершенное строительство"
		010013003_07    = (07);
		010013003_08_01 = (08_01);
		010013003_08_02 = (08_02);
		010013003_08_03 = (08_03);
		010013003_08_04 = (08_04);
		010013003_08_06 = (08_06);
		010013003_08_07 = (08_07);

		010013003 = 010013003_07 + 010013003_08_01 + 010013003_08_02 + 010013003_08_03 + 010013003_08_04 + 010013003_08_06 + 010013003_08_07;
Цитата:
Сообщение от FE Посмотреть сообщение
Опять-таки, насколько я помню, в 1С ввод данных идёт через документы. На основании документов формируются проводки в журнал(ы) хозяйственных операций. Можно ли в документе выбрать ту или иную хозяйственную операцию, которая будет записана в журнал?
Как и на основании чего определяется, какая хозяйственная операция пойдёт в журнал?
В Аксапте есть понятие профиля разноски, есть ли что-то аналогичное в 1С? Если да, то чем отличается?
В каждом документе 1С, как правило, предусмотрено несколько видов хозопераций (Вид операции). От вида операции зависят внешний вид формы и формируемые проводки. Аналоги профилей разноски в 1С есть, но используются они ограниченно. Например, можно менять счета учета номенклатуры, дебиторской/кредиторской задолженностей. В документах есть возможность напрямую указывать счет разноски. Но не всегда. Иногда бизнес-логика завязана на аналитические признаки справочников (например, Статья затрат может определять счет отнесения расходов по реквизиту Характер затрат). Иногда счет зашит в коде.

Цитата:
Сообщение от FE Посмотреть сообщение
Что Вы называете нормальной логистикой? Что есть сейчас в УПП и чего нет?
Пардон. Я в первую очередь имел в виду ячеистый (адресный) склад. В штатной УПП его нет. Как нет и функциональности планирования и отслеживания доставки товара (учет товара в пути по срокам, точкам прохождения и т.д.).

Цитата:
Сообщение от FE Посмотреть сообщение
Если Вас не затруднит, не могли бы Вы рассказать, как это реализовано в 1С? Там же можно вводить один документ на основании другого, так? Правильно ли я Вас понимаю, что нет собственно бизнес-сущности "закупка" (или какой-либо другой), то есть невозможно собрать все документы, движения денег и номенклатуры и т. п., относящейся к конкретной закупке?
Нет заявок на закупку, которые построчно утверждаются, пакетируются и генерят заказы поставщикам, С построчным отслеживанием статусов утверждения, оплаты, поставки. Я в каждом втором проекте реализую эту схему.
Старый 30.11.2009, 16:31   #11  
cahtm is offline
cahtm
Участник
 
7 / 8 (1) +
Регистрация: 30.11.2009
Рад, что смог повеселить уважаемого Muzzy

Ну что ж, господа присяжные заседатели, лед тронулся! (С)

Со стороны подзащитного 1С

платформа 8.2.9.356. сегодня обещали выпустить 8.2.10, но перенесли
конфигурация УПП 1.2.25.1 как последняя НЕ бета

Со стороны Аксапта - прошу назначить самим, у меня есть только AX 2009SP1
+ Contoso. Чем богат то и смотрю

Как в общем то верно отмечено
Цитата:
Не совсем. Сначала развиваются отдельные конфы. В УПП функционал попадает позднее
, поэтому для сокращения букафф я упоминая ЗУП или БП, имел ввиду соответствующий функционал УПП

Функционал:
1. Закупка. Позволяет вести цены и условия поставок от различных поставщиков, сравнивать их, учитывать ключевые ресурсы предприятия, вести план закупок на основе потребностей, достаточно неплохой помощник
2. Производство - по переделам и подразделениям, по спецификациям и ручное распределение, есть планы производства и вменяемый расчет себестоимости, а также учет НДС, в том числе экспортный. Да, удобным его трудно назвать, но есть.
3. Запасы - свои, комиссионые, инвентаризации, учет тары
4. Заказы - к сожалению, CRM пока не включен в состав УПП..
5. Торговля - ну тут наверно трудно что то добавить, наверно есть все, что нужно в рассейской действительности.
6. Упр денежными средствами..
7. HR - так короче писать
Старый 30.11.2009, 16:36   #12  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Кстати, экспортный НДС - штука полезная. В Аксе это как-то реализовано (автоматический сквозной учет по ставкам налогов)?
Старый 30.11.2009, 17:19   #13  
FE is offline
FE
Участник
 
224 / 58 (2) ++++
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Петербург
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Кстати, экспортный НДС - штука полезная. В Аксе это как-то реализовано (автоматический сквозной учет по ставкам налогов)?
В Аксапте есть учёт экспортного НДС, в версии 2009 SP1.

=================================================================
ГЛАВА 6: ЭКСПОРТНЫЙ НДС
Темы
Рассматриваются следующие темы:
  • Общие сведения
  • Настройка параметров расчета экспортного НДС
  • Формирование счетов-фактур по реализации на экспорт
  • Предварительная обработка счетов-фактур для определения налоговой базы по НДС
  • Формирование корректирующих счетов-фактур по начислению НДС по неподтвержденному экспорту
  • Обработка НДС по созданным счетам-фактурам для включения в книгу продаж
  • Расчет штрафов за несвоевременную уплату налога
Введение
Экспорт товаров облагается НДС (ставка 0%).
Для подтверждения обоснованности применения нулевой налоговой ставки организация должна собрать определенный законодательством пакет документов, подтверждающих факт экспорта.
Срок для сбора указанного пакета документов устанавливается законодательством.
Налоговая база по НДС определяется на последний день отчетного периода по НДС, в котором собран полный пакет документов.
Если по истечении установленного срока организация не представит в налоговую инспекцию пакет документов, подтверждающих экспорт товаров, то с реализации необходимо начислить НДС по стандартной ставке (10%, или 18 %).
Счета-фактуры, составленные по экспортной реализации, регистрируются в книге продаж.
Если впоследствии, по истечении установленного срока, организация всѐ же представит в налоговую инспекцию пакет документов, обосновывающих применение нулевой налоговой ставки, уплаченные суммы НДС принимаются к вычету.
=================================================================

Правда, я не совсем уверен, что правильно понял Ваш вопрос по поводу сквозного учёта по ставкам налогов.
Старый 30.11.2009, 17:26   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от slava09 Посмотреть сообщение
Ну конечно же сравнение есть\нет несправедливое. Если говорить о резервировании, складских статусах, MRP, производственных заморочках, то в 1С это вроде все есть, но... в каком виде?
Согласен. Поэтому может быть дать возможность сформулировать более детальный список?

Цитата:
Сообщение от FE Посмотреть сообщение
В Аксапте есть учёт экспортного НДС, в версии 2009 SP1.
...
Правда, я не совсем уверен, что правильно понял Ваш вопрос по поводу сквозного учёта по ставкам налогов.
Вот-вот. Я боюсь, что имелось в виду не это. Очень часто одним и тем же словом называются совершенно разные вещи. То же резервирование... Или тот же партионный учет...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 30.11.2009, 16:37   #15  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от cahtm Посмотреть сообщение
Рад, что смог повеселить уважаемого Muzzy
Не превращай Сергея в какого-то мурзу.
Mazzy! И точка.
Старый 21.12.2009, 13:57   #16  
FE is offline
FE
Участник
 
224 / 58 (2) ++++
Регистрация: 28.07.2005
Адрес: Петербург
?
Появился тут ещё один вопрос, даже не знаю, куда его отнести - в платформу или в функционал. Есть ли в 1С УПП механизм, аналогичный оповещениям в Аксапте? Если нет, то существует ли в принципе в платформе этот механизм?
Старый 21.12.2009, 15:14   #17  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
938 / 339 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Опишите кратко функциональность механизма оповещений в Аксапта.
Я скажу, что есть, чего нет в 1С.
В 1С это реализовано на уровне конфигурации. Специальных классов платформы не предусмотрено.
Старый 21.12.2009, 15:34   #18  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от FE Посмотреть сообщение
Есть ли в 1С УПП механизм, аналогичный оповещениям в Аксапте? Если нет, то существует ли в принципе в платформе этот механизм?
Нет. В платформе не существует. Сделать можно - но надо программировать.

На инфостарте есть целая рубрика, посвященная классу доработок "Служба сообщений, чат, уведомления (30)"
http://infostart.ru/public/?rubric=1555
но пока ограничиваются тем, что люди ставят задачи людям.
1С еще не дошла до состояния когда сама система ставит задачи людям, посылает им уведомления в произвольных условиях.

=========================
Однако. В платформе v8 есть ближайший по смыслу аналог оповещений, который входит в состав набора инструментов Бизнес-процессы.
Ближайший аналог - это задачи.
Доработки для него http://infostart.ru/public/?rubric=1656

Пользователь так или иначе получает уведомление о том, что ему назначена задача. Не точно также как Аксаптовское оповещение (Говорю же - аналог). Но пользователь узнает что на него повешена новая задача и может увидеть список этих задач.

Ключевая фраза с оф.сайта http://v8.1c.ru/overview/Term_000000179.htm#1
Цитата:
Для использования механизма бизнес-процессов не требуется изменения готовых решений, или эти изменения несущественны. Например, внесение незначительных изменений в конфигурацию позволит бизнес-процессам должным образом реагировать на запись важных для них объектов базы данных. В этом случае пользователи смогут работать привычным образом, не пользуясь списком заданий и не подозревая о существовании бизнес-процессов. Однако выполняемые ими операции будут приводить к продвижению соответствующих бизнес-процессов дальше по маршруту.
Однако несмотря на декларируемое отсутствуие изменений, бизнес-процессы полноценно задействованы только в 1C:Документооборот на 8.2 (бета)

=========================
Существенное различие заключается в следущем:
= оповещения в Аксапте уже задействованы в рамках Роле-ориентированного интерфейса, 50 уже готовых ролей, бла-бла-бла... А бизнес-процессы в 1С так и остались возможностью платформы, которую программист должен допиливать чтобы задействовать даже в стандартных конфах.
= оповещения в Аксапте непосредственно активируются при изменении/создании/удалении данных в таблицах. Задачи в 1С - отдельный механизм, не привязанный напрямую к данным.
= пользователь сам может подписаться на оповещения наряду с теми оповещениями которые назначены администратором. Задачи в 1С приходят пользователю только в соответствии с назначенной администратором ролью.

примерно так:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: screenshot-2.png
Просмотров: 479
Размер:	167.3 Кб
ID:	5464  
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
За это сообщение автора поблагодарили: Raven Melancholic (2), FE (1).
Старый 30.11.2009, 16:38   #19  
cahtm is offline
cahtm
Участник
 
7 / 8 (1) +
Регистрация: 30.11.2009
Цитата:
В связи с Вашей цитатой - правильно ли я понимаю, что сделанный на уровне платформы механизм не используется в конфигурации УПП? Может быть, Вы знаете, для справки - в каких конфигурациях он используется или когда сама компания 1С предполагает включить этот механизм?
Да, по непонятным причинам в УПП 1.2 не используется. В 1.3 уже появились зачатки - есть реализованные на механизме бизнес процессов функционалы "Закрытие месяца" и "Расчет НДС".

Рискуя навлечь гнев уважаемого Mazzy , все же отмечу - 1С в отличие от Аксапты, скорее что то вроде CAD. Поэтому обычный 1С-ник, привычно видя баги/фичи, рефлекторно стремится их пофиксить и неизбежно скатывается в платформу.

Цитата:
Не совсем так. Я имел ввиду, что параметры создаваемой операции (счета, набор аналитик и т. п.) формируются динамически в зависимости от неких параметров. Например, для одного поставщика проводки формируются в зависимости от договора и/или номенклатуры
Да, в некоторых случаях в зависимости от вида договора например - то есть обычный это договор или договор комиссии, например, формируются разные проводки.
Старый 30.11.2009, 16:41   #20  
cahtm is offline
cahtm
Участник
 
7 / 8 (1) +
Регистрация: 30.11.2009
Цитата:
В связи с Вашей цитатой - правильно ли я понимаю, что сделанный на уровне платформы механизм не используется в конфигурации УПП? Может быть, Вы знаете, для справки - в каких конфигурациях он используется или когда сама компания 1С предполагает включить этот механизм?
Забыл добавить - конфигурация "Архив" полностью основана на бизнес процессах.
Теги
1c, сравнение систем, упп

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Кто знает что лучше - 1С или Dynamics Ax? Alexey-IT Сравнение ERP-систем 54 18.07.2008 17:09
Обсуждение документа "Сравнение 1С и AX" Кузнецов Александр Сравнение ERP-систем 44 20.02.2008 13:56
Вопрос о возможности работы консультантом MS Dynamics Ax по совместительству Alex-bs Рынок труда Microsoft Dynamics 4 10.01.2007 12:55
Convergence 2006 EMEA - Dynamics AX presentations belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 14.11.2006 11:21

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 08:30.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.