AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.11.2005, 13:04   #1  
kvan is offline
kvan
Moderator
Аватар для kvan
Дети Юза
 
775 / 49 (3) +
Регистрация: 07.08.2002
Адрес: Donetsk
Цитата:
Сообщение от velzevul
А к срокам?
ох ...
там может все таки для "дураков" прольете свет на бонусную схему?
Старый 11.11.2005, 13:11   #2  
velzevul is offline
velzevul
Участник
 
17 / 10 (1) +
Регистрация: 26.07.2005
Цитата:
Сообщение от kvan
ох ...
там может все таки для "дураков" прольете свет на бонусную схему?
Да без проблем. На старте проекта формируется бюджет проекта (этапа). Определенная часть запланированной прибыли называется мотивационным фондом. Этот фонд пилится между участниками проекта. Распил производит руководитель проекта.
Если проект сдан в срок и с надлежащим качеством - получайте свои бонусы. Если затянули проект, то мотивационный фонд служит источником покрытия убытков компании. Соответственно, команда получает меньше. Или ничего не получает.
Тут все элементарно.
Старый 11.11.2005, 13:38   #3  
Андре is offline
Андре
Moderator
Сотрудники компании GMCS
 
2,375 / 464 (20) +++++++
Регистрация: 03.12.2001
Цитата:
Тут все элементарно.
Согласен. Другое дело, что при такой схеме участникам проекта, вроде бы неплохо выкладывающимся в процессе проекта, бывает обидно, когда проект не вписывается в бюджет и запланированная прибыль стремится к нулю.

Более того, размер бонусов при такой схеме больше зависит от полученной прибыли или от того, насколько удачно был продан проект. Если проект продан с большим запасом по времени и по деньгим, то полученная прибыль большая и бонусы приличные. Если проект был продан так, что прибыль при его реализации минимальна (а то ее и вовсе нет - например, в случае со "стратегическим" проектом), то и бонусов ждать не приходится. Как бы ты не вкалывал.
Старый 11.11.2005, 13:46   #4  
Андре is offline
Андре
Moderator
Сотрудники компании GMCS
 
2,375 / 464 (20) +++++++
Регистрация: 03.12.2001
Цитата:
Распил производит руководитель проекта.
Да, еще, отдавать "распил" полностью на откуп менеджеру проекта, IMHO, не очень целесообразно. PM тоже человек, а на таком напряженном мероприятии как проект внедрения, у него складывается симпатии к одним членам проекта и антипатии к другим, что, в общем то, недопустимо при таком деле. То есть, более разумно было бы распределение прибыли проекта на несколько частей, a раздел каждой из частей между участниками проекта зависел бы от разных, и что главное, независимых параметов - мнения менеджера проекта, мнения руководителя подразделения, квалификации специалиста и т.д.
Старый 11.11.2005, 14:07   #5  
mvp is offline
mvp
Участник
 
62 / 10 (1) +
Регистрация: 07.03.2003
Цитата:
Сообщение от Андре
Да, еще, отдавать "распил" полностью на откуп менеджеру проекта, IMHO, не очень целесообразно. PM тоже человек, а на таком напряженном мероприятии как проект внедрения, у него складывается симпатии к одним членам проекта и антипатии к другим, что, в общем то, недопустимо при таком деле.
да, обязательно нужен независимый взгляд...


Цитата:
Сообщение от Андре
более разумно было бы распределение прибыли проекта на несколько частей
по этапам, например...
Старый 11.11.2005, 14:28   #6  
Андре is offline
Андре
Moderator
Сотрудники компании GMCS
 
2,375 / 464 (20) +++++++
Регистрация: 03.12.2001
Цитата:
такого рода проблемы можно попробовать решить путем внутреннего бюджетирования
Не понимаю, как здесь поможет бюджетирование.

Возьмем два гипотетических проекта:

1) Проект можно выполнить за 3 человеко/года. Человеко/год стоит к примеру 1000$. Продали за 3000$ (демпинг, однако).

2) Проект можно выполнить за 3 человеко/года. Человеко/год стоит к примеру 1000$. Продали за 10000$ (мы безумно понравились клиенту и он нихотел работать ни с кем другим).

При таком раскладе и подобной схеме начисления бонусов, даже самый талантливый и работоспособный конс на первом проекте получит больше, чем раздолбай на втором

Цитата:
по этапам, например...
Я не это имел в виду. То есть, вся реальная прибыль делится в определенных пропорциях (заранее прописанных). Например:
  • 25% от прибыли распределяет менеджер между участниками проекта, как он считает нужным
  • 25% - распределяет руководитель отдела, как он посчитал нужным
  • 40% - распределяется пропорционально отработанному на проекте времени
  • 10% - проворционально квалификации
В данном случае, даже в случае попадания в немилость менеджеру проекта, его влияние на твои бонусы не так велики.
Старый 11.11.2005, 17:48   #7  
mvp is offline
mvp
Участник
 
62 / 10 (1) +
Регистрация: 07.03.2003
Цитата:
Сообщение от Андре
Не понимаю, как здесь поможет бюджетирование.

Возьмем два гипотетических проекта:

1) Проект можно выполнить за 3 человеко/года. Человеко/год стоит к примеру 1000$. Продали за 3000$ (демпинг, однако).

2) Проект можно выполнить за 3 человеко/года. Человеко/год стоит к примеру 1000$. Продали за 10000$ (мы безумно понравились клиенту и он нихотел работать ни с кем другим).

При таком раскладе и подобной схеме начисления бонусов, даже самый талантливый и работоспособный конс на первом проекте получит больше, чем раздолбай на втором
может быть, Вы до конца не дочитали, может быть - я не очень понятно написал внутренее бюджетирование по внутренним ставкам как раз такую ситуацию исключает - плановые часы консультанта умножаются на его ВНУТРЕННЮЮ ставку для целей расчета дохода (по какой ставке и сумме продали ВОВНЕ - консультанта не колышет, это уже хлеб сейла и политики руководства), а потом уже полученная плановая сумма вычерпывается окладами, а если что-то остается, то выплачивается бонусами, т.е. внутреняя ставка должна быть больше чем консультант получает зарплаты в час на сумму бонусов

Цитата:
Сообщение от Андре
Я не это имел в виду. То есть, вся реальная прибыль делится в определенных пропорциях (заранее прописанных). Например:
  • 25% от прибыли распределяет менеджер между участниками проекта, как он считает нужным
  • 25% - распределяет руководитель отдела, как он посчитал нужным
  • 40% - распределяется пропорционально отработанному на проекте времени
  • 10% - проворционально квалификации
В данном случае, даже в случае попадания в немилость менеджеру проекта, его влияние на твои бонусы не так велики.
тоже вариант, хотя со значениями % поспорил бы
Старый 11.11.2005, 14:05   #8  
mvp is offline
mvp
Участник
 
62 / 10 (1) +
Регистрация: 07.03.2003
Цитата:
Сообщение от Андре
Согласен. Другое дело, что при такой схеме участникам проекта, вроде бы неплохо выкладывающимся в процессе проекта, бывает обидно, когда проект не вписывается в бюджет и запланированная прибыль стремится к нулю.

Более того, размер бонусов при такой схеме больше зависит от полученной прибыли или от того, насколько удачно был продан проект. Если проект продан с большим запасом по времени и по деньгим, то полученная прибыль большая и бонусы приличные. Если проект был продан так, что прибыль при его реализации минимальна (а то ее и вовсе нет - например, в случае со "стратегическим" проектом), то и бонусов ждать не приходится. Как бы ты не вкалывал.
такого рода проблемы можно попробовать решить путем внутреннего бюджетирования как по реальному времени, так и по деньгам (например, по внутренним ставкам, зависящим от квалификации специалиста), тогда почем продали пусть разбираются продавцы, а с реальным внутренним бюджетом пусть разбирается ПМ... гемморойно, правда... зато видно убыточен или нет проект и кто в этом виноват
Старый 11.11.2005, 14:43   #9  
velzevul is offline
velzevul
Участник
 
17 / 10 (1) +
Регистрация: 26.07.2005
Цитата:
Сообщение от Андре
Согласен. Другое дело, что при такой схеме участникам проекта, вроде бы неплохо выкладывающимся в процессе проекта, бывает обидно, когда проект не вписывается в бюджет и запланированная прибыль стремится к нулю.
Справедливое замечание. Для суперприбыльных или планово-убыточных проектов, безусловно, приходится делать определенные корректировки. Но это уж надо углубляться в детали...
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Компания Oracle приобрела Hyperion Solutions George Nordic Другие системы на рынке 10 09.03.2007 18:02
Проект Columbus IT в АО "Компания ГИС" (Казахстан) Kamill_A Полезное по Microsoft Dynamics 0 26.06.2006 13:22
Компания “Би-Эй-Си” приглашает консультантов Axapta Zabr Рынок труда Microsoft Dynamics 26 11.01.2005 11:51
Компания IBS внедряет систему управления Navision в Инвестиционном Фонде "США-Россия" Роман Кошелев Полезное по Microsoft Dynamics 0 08.12.2001 02:56
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 07:16.