Клуб анонимных оверлейщиков

[mazzy]

на что я говорю, что зря ты партнеров недооцениваешь.
все все поняли.

но руководители надеются переложить себестоимость на клиентов.
а спецы - и раньше не заморачивались сбережением стандартного функционала, а теперь сам бог вендор велел.

в общем, народ не глупый. народ все понимает.
но относится к нововведению спокойно. тут ты прав. время подготовиться есть.

[fed]

Цитата:

Сообщение от mazzy

на что я говорю, что зря ты партнеров недооцениваешь.
все все поняли.

но руководители надеются переложить себестоимость на клиентов.
а спецы - и раньше не заморачивались сбережением стандартного функционала, а теперь сам бог вендор велел.

<С ехидным выражением лица перечитывает пост MVP, спрашивающего у публики как же ему жить дальше>

[skuull]

Цитата:

Сообщение от fed

<С ехидным выражением лица перечитывает пост MVP, спрашивающего у публики как же ему жить дальше>

Я прекрасно знаю как мне дальше жить, спасибо за заботу Вопрос был задан только с целью перевести дискусию из плоскости "Топ менеджмент МС ****, а я — д'Артаньян" в более техническое русло. Как тут уже много раз упоминалось, позицию мы вашу поняли, теперь хотелось бы послушать мнение других учасников форума о том как они собираются внедрять дальше

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от skuull

теперь хотелось бы послушать мнение других учасников форума о том как они собираются внедрять дальше

Как внедрять? По принципу "после нас - хоть потоп". Вот сейчас имею требование "проводить доход по проектам с фиксированной ценой в валюте контракта". Если посмотреть на код классов ProjControl*, то вероятность реализовать данное требование на extensions весьма мала, так как там массово используются глобальные переменные в классе-родителе ProjControlCalc.

Дополнительное время до приемки системы в эксплуатацию никто в расчете на эти закидоны от Microsoft не прибавлял. Стало быть, программировать будем по старинке через overlayering, зная и указывая клиенту на то, что обновить это нажатием кнопки не удастся. Клиент понимает, и платить хочет скорее потом, чем сейчас, учитывая дурной опыт обновления с RTM до U3, где залочили Application Foundation, порушили наши глобальные доработки Workflow, и подарили мартышкиной работы на 2 человеко-месяца, чтобы все это кошерно переделать. Уже был неприятный разговор, где приходилось оправдываться за Application Foundation, и где клиент вместо легкого и непринужденного обновления с AX7.0 на AX7.1 получил такой счет и такие временные рамки, что обновление с AX 2012 R1 до AX 2012 R3 покажется еще дешевым. После этого разговора заводить новый разговор "Ну вы знаете, то что у нас было с Workflow 4 месяца назад, теперь относится ко всему приложению. Как вы отнесетесь к тому, чтобы переделать все наши доработки, причем улучшения функциональности ваши пользователи не получат, а просто чтобы стало красиво?" Как ни странно, подвиг Матросова никто из менеджеров проекта воспроизводить не хочет, и такой разговор в ближайшее время не состоится.

[skuull]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Дополнительное время до приемки системы в эксплуатацию никто в расчете на эти закидоны от Microsoft не прибавлял.

А почему ? Мы вот говорим что можно сделать за Х но потом вы заплатите 3Х за переделку если захотите обновлятся или сразу 3Х и может вам повезет.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от skuull

А почему ? Мы вот говорим что можно сделать за Х но потом вы заплатите 3Х за переделку если захотите обновлятся или сразу 3Х и может вам повезет.

Ну потому, что проект - T&M, проектная команда состоит не менее чем из 20 человек, и держать всех на проекте лишний месяц стоит очень больших денег. А если начинать всех распускать, то их потом обратно не соберешь, и срок сдачи системы сдвинется до 2018 года.

[Ivanhoe]

Цитата:

Сообщение от skuull

А почему ? Мы вот говорим что можно сделать за Х но потом вы заплатите 3Х за переделку если захотите обновлятся или сразу 3Х и может вам повезет.

На что клиент посылает вас и систему далеко и надолго
При наличии в РФ 1С и политики SAP с точечными недорогими внедрениями под флагом самого вендора, объяснить клиенту стоимость лицензий и консалтинга больше чем у двух основных конкурентов становится еще сложнее. Ради обновления... ну ну.

[Logger]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

...При наличии в РФ 1С и политики SAP с точечными недорогими внедрениями под флагом самого вендора,...

А в мире ? Есть ощущение (недоказанное), что аналогичная ситуация. Не только в России так.

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от skuull

Как тут уже много раз упоминалось, позицию мы вашу поняли, теперь хотелось бы послушать мнение других учасников форума о том как они собираются внедрять дальше

А как внедрять - спокойно. Сижу себе, починяю примус, апгрейжусь на 1611 и PU5. Текущий код с оверлейерингом оставляю как есть с зарубочками в виде TODOшек если вижу что уже можно переписать. Глобальный рефакторинг на этом этапе устраивать не вижу смысла, пусть его MS сначала у себя закончит. Как-то так

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от mazzy

в общем, народ не глупый. народ все понимает.
но относится к нововведению спокойно. тут ты прав. время подготовиться есть.

Народ из кают первого класса все понимает и спокойно проходит к спасательным шлюпкам. Времени еще немного есть.

А каюты второго класса с увлечением обсуждают как они будут ломать перегородки и ломать замки