Победа над электросчетчиком

[komar]

Собственно, нашим эта "зелёная лихорадка" только на руку.

Цитата:

... вопрос встаёт ребром: к 2022 году в Германии должны быть закрыты все атомные станции, а в Баварии на АЭС приходится 50% выработки электричества. В результате, юг Германии станет резко энергодефицитным.

.........

Так или иначе, по данным Wintershall со ссылкой на правительство Баварии, доля газа в генерации электричества в регионе вырастет к 2025 году до 23% по сравнению с 8,9% в 2014 году.

Напомним, что именно в Баварии расположены две современные (Irshing-4 и Irshing-5, мощность 550 и 846 МВт соответственно), и главное, высокоэффективные (КПД около 60%!) газовые ТЭС компании E.On (теперь это Uniper). В прошлом году они были "законсервированы" т.к. в нынешней модели рынка их содержание оказывалось убыточным.

В контексте российских интересов здесь важно, что вся эта тематика очевидно связана с наличием достаточных объёмов газа в регионе. Именно поэтому глава Wintershall Марио Мерен призвал Еврокомиссию разрешить 100%-ное использование газопровода OPAL (сухопутное продолжение "Северного потока", загружен не полностью из-за правил Третьего энергопакета).

Ещё одна особенность новой конфигурации: если SuedLink будет построен, то мы увидим в явном виде связку "дорогая энергия ВИЭ + дорогая транспортировка."

Достаточно дорогой газ одновременно с субсидиями на ВИЭ привели к тому, что газовая генерация в Германии сейчас оказывается преимущественно убыточной. Сейчас субсидии на выработку электроэнергии из ВИЭ снижаются, при этом добавляются дополнительные затраты на сети. Одновременно закрываются атомные станции. Всё это даёт газу новый шанс занять своё место в электрогенерации.

Если конечно, искусственная конструкция не будет вновь поддержана с помощью субсидий - теперь уже на сетевое хозяйство.

https://www.nalin.ru/kak-problemy-ne...komu-gazu-2645

Вот такая "зелёная" получается тема. От себя добавлю, что кто-то должен будет и работами по выводу из эксплуатации АЭС заниматься. Тоже возможность подзаработать.

Так что, как говорится, что немцу расходы, то русскому доходы

[eugene egorov]

Цитата:

Сообщение от komar

Собственно, нашим эта "зелёная лихорадка" только на руку.

Так что, как говорится, что немцу расходы, то русскому доходы

И мы даже знаем фамилию этого русского

[komar]

Цитата:

Сообщение от eugene egorov

И мы даже знаем фамилию этого русского

Вот тут много фамилий, какие вы любите А из содержательной части статьи - таки да, немцам по итогам успешного развития "зелёной энергетики" срочно потребовались дополнительные объёмы газа. И таки да, они продавили "виртуальное расширение" OPAL для Газпрома. Говорят, Польша уже истерит. Что тоже вполне понятно

Интересно, для чего понадобился газ? Вероятно, его будут под давлением подавать на лопасти ветряных мельниц

[2A]

Цитата:

Сообщение от komar

... От себя добавлю, что кто-то должен будет и работами по выводу из эксплуатации АЭС заниматься. Тоже возможность подзаработать.

Так что, как говорится, что немцу расходы, то русскому доходы

Это про складирование радиоактивных отходов с западных АЭС в России ?

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от 2A

Это про складирование радиоактивных отходов с западных АЭС в России ?

Да, про свалку радиоактивных отходов, а еще перевалочную базу НАТО, нефтяную иглу и шубохранилища. Загуглите про БН-800 что ли

[2A]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Да, про свалку радиоактивных отходов,.... ...Загуглите про БН-800 что ли

И...и?
Вывод какой предлагаете?
Тем более проекту уже более 30 лет. Какова мощность переработки? Что Вам там гугл подсказывает?

Отходы то накапливаются:

Цитата:

Тендер: Выполнение строительно-монтажных работ на Энергоблоке АЭС. Хранилище твердых радиоактивных отходов (расширение). Строительная часть: Стены

№26825099 Дата размещения: 26.10.16
Описание тендера: Выполнение строительно-монтажных работ на Энергоблоке АЭС. Хранилище твердых радиоактивных отходов (расширение). Строительная часть: Стены

Стоимость: 15 150 097 рублей
Регион закупки:
Ростовская область

Место поставки:
Волгодонск
«07» ноября 2016г.

[Vadik]

Цитата:

Вывод какой предлагаете? .. Отходы то накапливаются

Делаю вывод, что как Вы правильно отметили проблему даже не утилизации, а повторной переработки и использования радиоактивных отходов решать надо, и решают ее успешно. Первый объект в промышленной эксплуатации - достаточно неплохо для "страны-бензоколонки" как мне кажется

[2A]

Цитата:

Сообщение от Vadik

Делаю вывод, что как Вы правильно отметили проблему даже не утилизации, а повторной переработки и использования радиоактивных отходов решать надо, и решают ее успешно. Первый объект в промышленной эксплуатации - достаточно неплохо для "страны-бензоколонки" как мне кажется

Для страны первой АЭС это слишком мало.

Тем более, как по ссылке Дмитрия, и дорого:

Цитата:

Озвучена цена в 75 +30-35 млрд рублей=110-115 млрд, что довольно интересно. Известно, что сухие хранилища ОЯТ РБМК обошлись в 40 миллиардов, если положить на сухое хранилище ОЯТ ВВЭР-1000 с узлом перегрузки еще 30, то получаем стоимость ОДЦ 40+ миллиардов рублей, что, конечно, недешево.

Это к вопросу субсидий на зеленую энергетику в Европе.

[Vadik]

Цитата:

Сообщение от 2A

Для страны первой АЭС это слишком мало

Т.е. надо было нахреначить несколько дюжин АЭС нового типа без тестовой эксплуатации по всей стране ? Я конечно понимаю что программисты должны быть смелыми, но не настолько же

Цитата:

Тем более, как по ссылке Дмитрия, и дорого

Я допускаю что если бы нам озвучили затраты на НИОКР за 30 лет, Вас это расстроило бы еще больше. Кто плачет что в России айфоны делать не умеют, кому реактор на быстрых нейтронах слишком дорого. Всем не угодишь

[komar]

Цитата:

Сообщение от 2A

Для страны первой АЭС это слишком мало.

Тем более, как по ссылке Дмитрия, и дорого:

Это к вопросу субсидий на зеленую энергетику в Европе.

Тут вот какие соображения есть:

- Мы сравниваем пилотный, по сути, проект, с ветряными мельницами, которые уже сто лет как серийный продукт. Это, наверное, не слишком правильно.
- Страна первой АЭС теперь страна единственного БН. Хотя, конечно, его должны были запускать уже лет 20 назад - если бы не...
- Имеет смысл, наверное, оценивать всю систему - то есть связку БН-ВВЭР-предприятий по переработке. Не забывая про то, что хранить отработанное топливо тоже стоит небесплатно. Не забывая про то, что переработка - тоже бизнес, и может быть прибыльным (у французов так и есть)
- В случае с БН это не субсидии, а инвестиции. Ибо строят пока что. В случае с ветряными мельницами - это именно субсидии, так как они в рабочей эксплуатации жить не могут без подачек.
- Говоря "Европа", имеет смысл пояснить, что именно вы имеете в виду. То есть понятно, что не спутник Юпитера, но есть некоторая разница между немецкой иррациональной радиофобией и французской энергетикой, основанной как раз на атоме. Мне вот больше французская модель нравится.


Вообще, энергетика как Европы, так и Азии весьма разнообразна. И я даже не о польской каменноугольной "зелени" говорю . Подозреваю, что большинство примеров солнечно-панельного рая в ближайшие десятилетия будут предсказуемо приходиться на сравнительно тёплые страны размером чуть меньше Рязанской области, где из промышленности развито только тяжёлое оффшорное программирование :-) Им можно и вообще собственной генерации не иметь, в принципе.

[komar]

Цитата:

Сообщение от 2A

И...и?
Вывод какой предлагаете?
Тем более проекту уже более 30 лет. Какова мощность переработки? Что Вам там гугл подсказывает?

Отходы то накапливаются:

Работают потихоньку. Это ж реальный земной проект, а не презентация в powerpoint. Многое сделано, и много всего предстоит сделать.

[komar]

Цитата:

Сообщение от 2A

Это про складирование радиоактивных отходов с западных АЭС в России ?

Вы отстали от жизни. "Радиоактивные отходы" тихонько и без лишнего шума начинают превращаться в "топливо".

Цитата:

- Реактор БН-800 уже на 25% работает на ядерном топливе будущего - МОКС. Когда вы рассчитываете окончательно перевести энергоблок на новое топливо?
- К 2019 году мы должны полностью перевести активную зону реактора БН-800 на использование МОКС-топлива. Для изготовления топлива будет использоваться отработавшее ядерное топливо (ОЯТ) реакторов на тепловых нейтронах типа РБМК и ВВЭР.
Таким образом, после 2019 года мы станем первым в мире реактором на быстрых нейтронах, который будет полностью работать на МОКС-топливе.
...
Одна из задач сооружения БН-800 - подтвердить и обосновать необходимость и возможность перехода к замкнутому топливному циклу.

А отказ от экономически нецелесообразных соглашений по плутонию позволит сделать этот топливный цикл действительно замкнутым.