Стоимость акций Microsoft достигла 15-летнего рекорда

[komar]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Вкладываются все же не в биржу, а в конкретные конторы. В Европе такие есть. Европейские компании в целом есть очень интересные, хотя конечно уступают в основном штатовским.

Кто как. Можно "в индекс" вложиться. Запросто. Они бы и прогнозами погоды торговали, если бы могли.

Цитата:

Сообщение от komar

Кто как. Можно "в индекс" вложиться. Запросто. Они бы и прогнозами погоды торговали, если бы могли.

Индекс он не из воздуха берется. Это те же акции определенного ряда компаний в определенном % соотношении.

[komar]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Индекс он не из воздуха берется. Это те же акции определенного ряда компаний в определенном % соотношении.

Деривативы - это не "те же акции". Это некое сферическое нечто, цена которого рассчитывается от стоимости акций (или, в совсем запущенных случаях, в зависимости от цены других деривативов). Практической разницы между индексом акций и индексом прогноза погоды нет. Кстати, деривативы на погоду таки существуют - https://en.wikipedia.org/wiki/Weather_derivative Это пример финансового инструмента, который в прямом смысле берётся "из воздуха".

Так что желающие могут "вложить" Говорят, на дворе глобальное потепление - так что рост цен гарантирован

Цитата:

Сообщение от komar

.. Это некое сферическое нечто, цена которого рассчитывается от стоимости акций (или, в совсем запущенных случаях, в зависимости от цены других деривативов)...

Деривативы и индексы - разные вещи. Ни та ни та вещь не является сферической. Использование дериативов заметно было к примеру при кризисе с провалом рубля в этом и прошлом году, когда благодаря их наличию часть контор продавала товары по тем же ценам слегка поплевав на организованные скАчки. Ив том или ином виде любая крупная производственная компания мирового уровня, если она как то планирует свое будущее будет прибегать в том или ином виде к помощи подобных инструментов.

Цитата:

Сообщение от komar

..
Так что желающие могут "вложить" Говорят, на дворе глобальное потепление - так что рост цен гарантирован

И вкладывают и выигрывают. Мир стал более сложным и менее примитивным уйдя от палки-копалки.

[komar]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Деривативы и индексы - разные вещи.

Я говорил о деривативах на индексы, а не о самих индексах

Мир ушёл от копалки так далеко, что большинство фьючерсных контрактов заключается без реальной поставки вообще (то есть совсем), и таким образом, никак не влияет на способность реальных торговцев куда-то плевать. В этом - источник разрушительной силы таких инструментов, ибо размеры пузыря не зависят от объёма рынка базового актива практически никак, и могут превышать его в разы. Как этот карточный домик складывается, желающие могли наблюдать в 2008м.

А выигрывают - это всегда бывает:

Цитата:

- Играют?
- Да вот уж шесть ночей сряду играют.
- Между собой играют?
- Нет, недавно обыграли поручика Артуновского, у князя Шенькина выиграли тридцать шесть тысяч.
- Признайся, карты ты покупал?

Цитата:

Сообщение от komar

Я говорил о деривативах на индексы, а не о самих индексах

Тогда так и надо писать. Но реальности это не меняет.

Цитата:

Сообщение от komar

Мир ушёл от копалки так далеко, что большинство фьючерсных контрактов заключается без реальной поставки вообще (то есть совсем), и таким образом, никак не влияет на способность реальных торговцев куда-то плевать.

Это конечно же не так
http://www.rcb.ru/rcb/2008-08/13838/

Цитата:

Сообщение от komar

Как этот карточный домик складывается, желающие могли наблюдать в 2008м.

В 2008 вообще говоря было несколько не то что вы описываете.
Была проблема с недвижкой в США и рискованным кредитованием. И далее понеслось.

Наличие или отсутствие фондового рынка и его инструментов отношения к данному событию не имеют.

[komar]

Цитата:

Сообщение от axm2013

Т
Это конечно же не так
http://www.rcb.ru/rcb/2008-08/13838/

А при чём тут нефть Urals, если речь идёт про фьючерсные контракты вообще? Они не только на нефть бывают. Они на всё что угодно бывают. Даже, как мы выше обсуждали, на такие штуки, которые в принципе поставить невозможно - типа индекса или погоды (хотя физическая поставка погоды, наверное, всё-таки происходит )

Вот, специально нашёл доходчивое описание, что такое фьючерс без физической поставки: http://www.tradingacademy.com/lesson...ttled-futures/ Обратите внимание на фразу "Only 2% of all Commodity Futures contracts are actually delivered".

Наличие фондового рнка к событиям 2008 года отношение очень даже имеет. Но, видимо, в качестве опровержения мне опять выдадут статью с РБК про уральскую нефть