По мотивам общения с Майкрософтом

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Это вы так думаете, а тут бац и майкрософт подкрался незаметно с новой версией.


Ну так вы говорите как раз про 1-2 дня, а вам говорят, что для приемлемого уровня это малореально.

Вы не внимательно читаете.
Для того документа, о котором я говорю - 1-2 дня нормально. Для меня нормально. Я сделаю за 2 дня. Вы - не знаю. Я за вас не говорю.
Приведенный список не является этим документом. Это краткий перечень основных вопросов. Это не состав документа fit-gap анализ. Это разделы этого документа.

И потом, меня удивляет, если никто такой документ не писал ни разу - откуда такие уверенные оценки - сколько на это надо дней?

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от AXcons

И потом, меня удивляет, если никто такой документ не писал ни разу - откуда такие уверенные оценки - сколько на это надо дней?

Прекращайте тролить уже. Неприятно. Без анализа требований не обходится ни один проект. Все это делают. Без заранее обговоренного объема работ ни один заказчик никогда не подпишет договор на внедрение. Есть "дух" fit-gap анализ, а есть ""буква" fit-gap анализ. Вы почему то уперлись в "буквы" и все требуете какой-то пример шаблона. Шаблоны разные у всех. Но суть, я вас уверяю, у всех одна - "требование - реализация в системе - доработки".
И прекратите уже. Вот вы сейчас поистерите у Заказчика, что все партнеры плохие, а потом гордо хлопните дверью и уволитесь. А людям потом разгребать этот негатив.

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Прекращайте тролить уже. Неприятно. Без анализа требований не обходится ни один проект. Все это делают. Без заранее обговоренного объема работ ни один заказчик никогда не подпишет договор на внедрение. Есть "дух" fit-gap анализ, а есть ""буква" fit-gap анализ. Вы почему то уперлись в "буквы" и все требуете какой-то пример шаблона. Шаблоны разные у всех. Но суть, я вас уверяю, у всех одна - "требование - реализация в системе - доработки".
И прекратите уже. Вот вы сейчас поистерите у Заказчика, что все партнеры плохие, а потом гордо хлопните дверью и уволитесь. А людям потом разгребать этот негатив.

Истерика сейчас у вас, не у меня. Люди с этим консалтнигом уже наелись за много лет, у них негатива больше, чем у меня.

Дух, буква - красивые слова. А есть еще слова - технология работы. Вот с этим грустно. Дух анализа должен выражаться в какой-то технологии работы.
Можете делать какие угодно таблички, только делайте хоть какие-то. А то многие вообще по результатам обследования пишут документ, в котором 90 процентов текста это копи паст из руководства пользователя, и называют это консалтингом. А проект потом заваливается.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от AXcons

А то многие вообще по результатам обследования пишут документ, в котором 90 процентов текста это копи паст из руководства пользователя, и называют это консалтингом. А проект потом заваливается.

Ну так ищите хороших подрядчиков. Добивайтесь, чтоб вам дали хороших специалистов. Только и всего. Поменьше общих выводов. Вот вы опять комментарий дали "Хоть один нормальный консультант". В сфере работают сотни толковых специалистов. А вы, просто из-за какого то недопонимания, откровенно хамите. Пишите примитивные вещи и упорно доказываете, что кроме вас их никто не знает. Всем просто не хочется уже в спор вступать. И мне тоже. Удачи вам с 1С. Которые, кстати, уж точно не работают по методологии. Сколько видел - это проекты типа "пришли - поставили стандарт - допиливаем годами по кругу, пока сами не запутаемся"

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Ну так ищите хороших подрядчиков. Добивайтесь, чтоб вам дали хороших специалистов. Только и всего.

А вы уверены, что они есть вообще - хорошие подрядчики?
Я сейчас говорю про компании.
Люди везде умные есть, даже в самом идиотском подрядчике есть очень хорошие специалисты, и это правильно. Но этого недостаточно, как правило. Менеджмент определяет очень многое.

Я не говорю, что все дураки. Нет. Но технологии внедрения на рынке грамотной нет. Мое мнение. Если думаете по другому - просто докажите это, покажите кто умеет хорошо внедрять. Я очень обрадуюсь, если найдутся такие люди/компании. Честно.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Я не говорю, что все дураки. Нет. Но технологии внедрения на рынке грамотной нет. Мое мнение. Если думаете по другому - просто докажите это, покажите кто умеет хорошо внедрять. Я очень обрадуюсь, если найдутся такие люди/компании. Честно.

Ну это уже ближе к теме. В консалтинге всегда есть иерархия специалистов. Не бывает, что прям все звезды с большим опытом. Сами понимаете.
Технология внедрения у всех есть. Но технологию заказчик выбирает. Не все заказчики готовы оплачивать полный Sure Step с мелкими аккуратными итерациями, с четким делением специалистов по ролям, с подробнейшими документами. Бюджет будет неслабый. Но я вас уверяю, что более менее серьезный проект всегда делается по методологии. Сколько я видел. Иначе просто никто не возьмется делать. Риски будут большими.
Да. Бывает, что консалтинг при не сопротивлении заказчика нагоняет молодняк. Но вроде такое редко уже. Компанию прям посоветовать не могу. Компания состоит из людей. Советовать специалистов надо. А я как то последнее время немного в стороне от активности.
По вашей теме. 1-2 дня при условии, что найдете одного специалиста, который знает все указанные вами области и обладает хорошим опытом. Но такого сложно найти. Да и такие уже заняты. И еще. Этот форму для разработчиков. Потому так мало отвечают вам. Опытные консультанты сюда редко заходят.
Слова это все, конечно. Тему создайте. Разместите ТЗ. Кто то и откликнется.

[komar]

Цитата:

Сообщение от AXcons

...технологии внедрения на рынке грамотной нет. ....

Нет, и не особо будет. Потому, что любой вендор под технологией внедрения понимает технологию проектного документооборота. Отсюда все эти безумные "чеклисты", "степы" и прочие чудеса англо-русского языка. А включаешь - не работает

Технология собственно внедрения по определению не вендороцентрична, а посему производителю программы неинтересна. Технологии же управления сферическими проектами в вакууме вырождаются в абстрактный опять-таки документооборот - со всеми этими "картами риска", "запросами на изменение" и прочей бухгалтерией. Некоторые штуки вполне себе могут работать, однако на вопрос, как вам запустить книгу покупок до 20 числа (или что делать, если 21го она сглючит, или что вам делать в случае отключения электричества на складе, и т.д и т.п.) - никакая система документооборота вам не скажет.

[kingozzavr]

Цитата:

Сообщение от AXcons

А вы уверены, что они есть вообще - хорошие подрядчики?
Я сейчас говорю про компании.
Люди везде умные есть, даже в самом идиотском подрядчике есть очень хорошие специалисты, и это правильно. Но этого недостаточно, как правило. Менеджмент определяет очень многое.

Я не говорю, что все дураки. Нет. Но технологии внедрения на рынке грамотной нет. Мое мнение. Если думаете по другому - просто докажите это, покажите кто умеет хорошо внедрять. Я очень обрадуюсь, если найдутся такие люди/компании. Честно.

Ну смотрите, насколько я понял, у вас судя по всему уже готов документ, который обычно называется "Функциональные требования", таким образом, база для проведения fit-gap анализа уже есть. Проблема видимо в том, что собственных ресурсов для его проведения нет. Требуется привлечь экспертов, которые помогут определить, какие из требований могут быть реализованы за счет функционала Axapta, а какие останутся за рамками \ потребуют доработок?

Из партнеров, я бы вам рекомендовал российский офис Коламбуса или Корус. Там точно есть хорошие специалисты.

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от gudzon

Сколько видел - это проекты типа "пришли - поставили стандарт - допиливаем годами по кругу, пока сами не запутаемся"

Сколько? И какой процент таких?
Допиливание допиливанию рознь.
Одно дело допиливание на стадии внедрения, другое на стадии эксплуатации.
Второе это уже жизнь организации с этим продуктом.
Новые отчёты, новая функциональность, полезные бантики для старых вещей и всё это нужно.

[miklenew]

Судя по сводкам с фронта, щас нет недостатка кадров на рынке труда.
Самое время взять 2-3 программистов и внедрять всё своими силами.
Тут он что то прокашлял. Было слышно что то заканчивающееся на "с".
Самим делать прототипы и смотреть, что подходит, что нет.
Тут то вам насоветуют, что для внедрения нужно банда как минимум 5 человек.
Не верьте.
Прошлая работа (производство машиностроение): 2 (программиста-консультанта) + 1 РП (он же консультант).
И прототипы и документацию и обучение всё на троих.

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от miklenew

Самое время взять 2-3 программистов и внедрять всё своими силами.
Тут он что то прокашлял. Было слышно что то заканчивающееся на "с".

Дайнемикс Акс

[oip]

Цитата:

Сообщение от AXcons

Для того документа, о котором я говорю - 1-2 дня нормально.

Цитата из Sure Step:

Цитата:

Fit Gap should be part of 5, 10 or 15 day Implementing Microsoft Dynamic AX planning Services engagement. This phase should only be performed after the assessment phased was performed during the first 3 days of the engagement.

Fit Gap Analysis Worksheet появляется на 8 день соответствующего этапа. Что там должно быть:

Цитата:

Fit Gap Analysis Tasks
Review the Customer Requirements in the Business Solution
1. Confirm and document as a Fit any business processes that can be run by using the business management solution.
2. Standard Features and Configuration settings and setup option values should be documented.
3. Define the importance/priority which the Customer has identified for all the requirements.
Document Gaps Between the Customer Requirements and Business Solution
1. Document Gaps for those business processes that cannot run completely by using the business solution.
2. Capture the nature and details of the Gaps and use examples where needed.
Analyze Gaps and Identify Solutions or Workarounds
1. Investigate resolutions or workarounds
2. Decide on the appropriate resolution
3. Update business processes documentation if needed.
4. Discuss resolution options with the Customer.
Document Gaps, Resolutions and Workarounds

[AXcons]

Цитата:

Сообщение от oip

Цитата из Sure Step:

Fit Gap Analysis Worksheet появляется на 8 день соответствующего этапа. Что там должно быть:

Появляется. У кого только? Вы его вживую хоть на одном российском проекте видели?