AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 17.07.2015, 16:42   #1  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Да ладно? Это очередной штамп из разряда "всем известно"?
...
Это не штамп а к сожалению наблюдение из жизни. Мне если что приходилось работать с научными коллективами. Есть определенные темы скажем мягко, которые не актуальны и неинтересны, а есть действительно интересные и прорывные: однако на раздаче порой сидят академики знающие старую тему и имеющие вес и поф что требуется реально.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Или имеется в виду фундаментальная наука Перельмана и Хокинга, по определению практического применения не имеющая?
...
Наука всегда имеет применение. Математика в том числе. Есть крайне интересные темы связанные с криптографией к примеру, теорией данных и прочим прочим. Но направлений много а вкладывать нужно в том что интересно и даст отдачу. Понять что интересно можно только состыковав людей.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Согласен. Ну и нахрена им тогда "дядя Пекка"?
...
Он делает для них работу по части анализа, где они слабо компетентны + работает с средним звеном.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
По-моему, на работе почте это изменение сознания вряд ли скажется. Впрочем, сознание линейкой не измерить
...
Как ни странно сказывается. Особенно если людям дают новые возможности в рамках преобразований.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
критическая масса "профессиональных начальников", у которых вместо образования - "лидерские тренинги" Высшей Партийной школы - так и системе кердык.
...
Проблема была в низком качестве отбора и подготовки управленцев. Если их не готовить и не отбирать в том числе с помощью тренингов то так и будет.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Парадигма там одна - срубить бабла на болтовне. Лучшая бизнес-модель всех времён и народов. Риск попасть на претензии минимальный: обучение проведено, парадигма задана, а как оно там будет работать - не моё дело.
...
Ваше мнение понятно, у меня другое.


Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
. Обычно она всплывает тогда, когда выдавать рост рынка за собственные достижения оказывается невозможно. А расти ничего бесконечно не может...
Специалистов ПМов, глубоко "в теме" в том же консалтинге порой по пальцам. Однако как показывает мой личный опыт незнание какой то области не мешает хорошему ПМу успешно внедрять продукт.

Последний раз редактировалось axm2013; 17.07.2015 в 16:52.
Старый 20.07.2015, 15:31   #2  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Ваше мнение понятно, у меня другое.
Это точно

Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Специалистов ПМов, глубоко "в теме" в том же консалтинге порой по пальцам. Однако как показывает мой личный опыт незнание какой то области не мешает хорошему ПМу успешно внедрять продукт.
Полное незнание области - очень мешает. Худшее знание, чем у узкого специалиста - нормально, а вот полное незнание приведёт только к тому, что у него появится понимающий тему заместитель, который и будет делать дело. Другими словами, не нужно путать руководителя проекта и спонсора проекта.

Плюс есть ещё одно существенное слагаемое успеха - руководитель должен отвечать за результат, а не за потрясание парадигмой на "тренингах лидерства". Иначе возникнет ситуация в жанре "к пуговицам претензий нет" - тренинг проведён, парадигма предъявлена, пиджак продемонстрирован - работа выполнена :-)

Цитата:
- Здравствуйте! Мы начинаем семинар «Как за один день заработать миллион рублей». Вопрос к залу. Сколько стоил билет на семинар?
- Тысяча рублей.
- А сколько мест в этом зале?
- Тысяча.
- Спасибо, семинар окончен.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 20.07.2015, 16:16   #3  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
...
Полное незнание области - очень мешает. Худшее знание, чем у узкого специалиста - нормально, ... что у него появится понимающий тему заместитель, который и будет делать дело.
Априоре худшее знание имеем и в том и том случае. Ключевое это скилы именно управленца: организовать команду, понять проблемы и прочее. В общем то не случайно руководители крупного уровня вполне себе переходят из одной области в другую и вполне успешно.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
...
Плюс есть ещё одно существенное слагаемое успеха - руководитель должен отвечать за результат, а не за потрясание парадигмой на "тренингах лидерства".
И?
Руководители считают что подчиненным в рамках подготовки управленцев необходимы тренинги по причине появления новых задач и прочего. Наняли тренера, обладающего необходимыми компетенциями. Что в этом плохого?


Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
...
Иначе возникнет ситуация в жанре "к пуговицам претензий нет" - тренинг проведён, парадигма предъявлена, пиджак продемонстрирован - работа выполнена :-)
Так и есть: тренинг проведен и какие то задачи решены в рамках него.

Последний раз редактировалось axm2013; 20.07.2015 в 16:24.
Старый 21.07.2015, 14:21   #4  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
Так и есть: тренинг проведен и какие то задачи решены в рамках него.
Есть тренинг, а есть ТРЕНИНГ Обучить персонал обработке посылок, или обучить школьника решению уравнений - можно и нужно, так как тут идёт речь о передаче конкретных знаний или методов работы.

Обучить "лидерским навыкам" - никак невозможно. Это всё равно как пытаться учить пятилетнего мальчика "как стать штангистом" - может, когда-нибудь и станет, но на это потребуется время, и определённые особенности организма. Хотя показать штангу можно, конечно, каждому. Можно даже брать за просмотр деньги Особенно весело, когда показ штанги является единственным занятием тренера, и вдвойне весело - если самому тренеру приходилось поднимать только пустой гриф
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
Старый 21.07.2015, 15:22   #5  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
.. Это всё равно как пытаться учить пятилетнего мальчика "как стать штангистом" - может, когда-нибудь и станет, но на это потребуется время, и определённые особенности организма...
В штангу вроде позже идут, чем 5 лет. А вот фигурное или гимнастика вполне.

И естественно тренинги надо продолжать и потом.

Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
..
Особенно весело, когда показ штанги является единственным занятием тренера, и вдвойне весело - если самому тренеру приходилось поднимать только пустой гриф
В данном контексте тренер штангу поднимал и не раз.
Старый 22.07.2015, 13:22   #6  
komar is offline
komar
Шаман форума
Аватар для komar
Ex AND Project
 
5,571 / 600 (32) +++++++
Регистрация: 24.05.2002
Цитата:
Сообщение от axm2013 Посмотреть сообщение
И естественно тренинги надо продолжать и потом.
Конечно, пока у почты бюджет не закончится. Регулярный апгрейд лидерских навыков - самая правильная маркетинговая стратегия для тренера. Кто не проапгрейдил - отбирать диплом лидера.
__________________
All information in this post is strictly confidential. If you have read it in error, please forget it immediately.
За это сообщение автора поблагодарили: gl00mie (1).
Старый 23.07.2015, 09:14   #7  
axm2013
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от komar Посмотреть сообщение
Конечно, пока у почты бюджет не закончится. Регулярный апгрейд лидерских навыков - самая правильная маркетинговая стратегия для тренера. Кто не проапгрейдил - отбирать диплом лидера.
Почта в 2013 стала прибыльной. В 2014 возможно тоже (официальных не видел а неофициальные говорят что в +).

Сейчас перед ней большие задачи: почта выходит на новые рынки типа финансового
http://www.kommersant.ru/doc/2773215

существенно преобразуется.

Нужно ли сотрудникам и руководителям вообще проходит доп подготовку в процессе работы? На мой взгляд как показывает пример армии - необходимо.

Последний раз редактировалось axm2013; 23.07.2015 в 09:17.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Пресс-конференция "Microsoft Dynamics AX for Retail" в России Zabr Microsoft и системы Microsoft Dynamics 32 01.04.2011 17:19
"Системы автоматизации торговли в России: вдогонку за MBS и 1С" Serge Kotov Другие системы на рынке 0 24.08.2006 12:49
Институт профессиональных бухгалтеров России осчастливил и "Галактику" Тимур Другие системы на рынке 35 16.06.2004 13:04
Рынок автоматизации продуктовых торговых сетей в России Роман Кошелев Полезное по Microsoft Dynamics 0 18.12.2002 17:40
"Оптима" стала "Центром решений Navision" [RBC] Viktor Полезное по Microsoft Dynamics 0 14.11.2002 21:24
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 21:13.