Курс доллара, 16.12.2014 - Шутка?!

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от Ruff

А тем временем, где-то в виртуальной реальности появляется вброс о снижении ключевой ставки. Случайно ли? Почему отнекивается ЦБ? Что скажут эксперты? Так покупать или продавать, черт возьми!?

ЦБ по факту уже выиграл эту 'битву':
1) Жаждущие валюты, удовлетворили свою страсть, но заплатили за это сполна.
2) 17трлн.руб депозитов, на которые и была направлена атака 'уцелели', а точнее стали для держателей средств более защищены (повышение страховой суммы), и более доходны (средняя ставка выросла в 1.5 раза).
3) Банки заработают на валюте, продавая ее 'страждущим', западным компаниям и импортерам. Однако, процесс будет долгим, а ЦБ будет их рефинансировать, поддерживая устойчивость в целом банковской системы, а за ней клиентов (компании и физиков).
4) ЦБ не только сохранил высокий уровень резервов (у РФ он 5-6 в мире), но и существенно увеличил в них долю золота. Тем самым еще и помог улучшить перфомансы российским золотодобытчикам. Но самое главное перешел к 'свободному курсу' от 'перераспределения'.
5) валютный курс и валютные риски подрывают рост импортопотребления и улучшают перфомансы экспортеров. Санкции/контрсанкции убирают с рынка внешних конкурентов. Инвестировать в производство выгоднее, чем возить через границу, в течение года-двух это станет совершенно очевидно.
6) ставку ЦБ будет держать до тех пор, пока деффицит ликвидности и стагнация валютного курса, а заодно и фиксация цен естественных монополий в 2015г, заставит не цены увеличивать, а оборачиваемость средств. Другого способа увеличить текущие доходы и прибыль просто не будет.

Минус: в этом году россияне купят меньше мерседесов и поршей... скорбим...

[komar]

Цитата:

Сообщение от Pavel

ЦБ по факту уже выиграл эту 'битву':
....
5) валютный курс и валютные риски подрывают рост импортопотребления и улучшают перфомансы экспортеров. Санкции/контрсанкции убирают с рынка внешних конкурентов. Инвестировать в производство выгоднее, чем возить через границу, в течение года-двух это станет совершенно очевидно.
6) ставку ЦБ будет держать до тех пор, пока деффицит ликвидности и стагнация валютного курса, а заодно и фиксация цен естественных монополий в 2015г, заставит не цены увеличивать, а оборачиваемость средств. Другого способа увеличить текущие доходы и прибыль просто не будет.

С одной стороны, налицо попытка под грохот информационных пушек снять негативные последствия от вступления в ВТО. С другой стороны, положительный эффект будет заметен только года через два, не раньше.

И, кстати, есть один существенный момент - инвестировать в производство большая часть тех, кому есть, что инвестировать, банально не умеют. В строительство бетонных коробок или в открытие нового кабака - это да, это дело понятное. Купи-продай - тоже понятно. Ну, на крайняк, купить уже готовый давно работающий завод, желательно за бесценок. Попытка же что-то произвести "с нуля" неминуемо вырождается в ё-мобиль. Так что пока будут выть про "ехал Путин через Путин" и т.п., и гонять деньги туда-сюда до посинения, ожидая, что в каком-то месте из них начнёт расти дерево с золотыми монетами. Конечно, постепенно перестроятся, но на это нужно время... Собственно, и реакция некоторой части небогатого населения ровно такая же - все же помнят, что прибыль производится путём обмена одних фантиков на другие и хождения с ними вокруг магического костра, почему вдруг всё должно измениться?

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

С одной стороны, налицо попытка под грохот информационных пушек снять негативные последствия от вступления в ВТО. С другой стороны, положительный эффект будет заметен только года через два, не раньше.

Тот же бабкин с своим Россельмашем получит 'все сразу', точнее УЖЕ.

Цитата:

Сообщение от komar

Собственно, и реакция некоторой части небогатого населения ровно такая же - все же помнят, что прибыль производится путём обмена одних фантиков на другие и хождения с ними вокруг магического костра, почему вдруг всё должно измениться?

Никто этого и не утверждал.
Каждый сам себя - это капитализм, но в целом условия благоприятствуют, поскольку защищают от внешних более опытных, более активных, более богатых,... конкурентов, с совсем другими интересами.

Вывод предыдущего поста чисто макиавеллевский: жизнь не черно-белая, а компромисс между интересами социальных групп. Например, тоже ВТО - это же 'гвоздь в крышку гроба' факсо-баксового-итп челночества, внешняя торговля РФ стала глобальным и технологичным делом (после чего её в аккурат подрезали).

[Logger]

Цитата:

Сообщение от Pavel

ЦБ по факту уже выиграл эту 'битву':
...
6) ставку ЦБ будет держать до тех пор, пока деффицит ликвидности и стагнация валютного курса, а заодно и фиксация цен естественных монополий в 2015г, заставит не цены увеличивать, а оборачиваемость средств. Другого способа увеличить текущие доходы и прибыль просто не будет.
...

По поводу выигрыша, вы забегаете вперед.
Кстати, с чего бы увеличилась оборачиваемость средств, а не цены ? Когда денег тупо не хватает и скоро в ход уже векселя пойдут и прочие суррогаты.

Вот еще мнение от Бабкина :
http://babkin-k.livejournal.com/257681.html

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от Logger

По поводу выигрыша, вы забегаете вперед.
Кстати, с чего бы увеличилась оборачиваемость средств, а не цены ? Когда денег тупо не хватает и скоро в ход уже векселя пойдут и прочие суррогаты.

Вот еще мнение от Бабкина :
http://babkin-k.livejournal.com/257681.html

А ведь государство и бюджет могут быть в ажуре. Но за счет граждан и их накоплений и пенсий в виде девальвации рубля.

Поэтому вопрос не в том насколько государству хорошо и даже экономике в целом, а какой курс рубля к иностранным валютам и когда.

Классическая ситуация. Пенсионеры с мешком рублей. Историческая память о 90x.
Примеры той же Украины и Венесуэлы.

То есть вопросы по теме таки
что делать с рублями если они есть
что делать с валютой если она есть

Например есть металлические счета в сбербанке но они не покрываются страховой системой вкладов.

Например валютной вклад при отзыве лицензии банка вернут в рублях.

Да, мелко и примитивно. Но ближе к земле всегда лучше.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

..
То есть вопросы по теме таки
что делать с рублями если они есть
что делать с валютой если она есть
..

Вкладывать.

Именно переводом имхо в валюту РФ в этот раз сравнительно не так сильно и увлекались в силу резкости движений курса. А вот закупки недостающей техники, хаток на югах, долгоиграющих продуктов питания, производство и т. п. легко.

[komar]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

что делать с рублями если они есть
что делать с валютой если она есть

Так всё ж очень просто. Есть, например, рынок "ширпотребной" массовой недвижимости. И есть надуваемый на этом рынке пузырь. Пузырь надувается, надувается, потом лопается, и "инвесторы" ходят по улицам с надписью "обманутый вкладчик". Это не только у нас, ситуация характерная, в 2008 году наблюдали схлопывание такого пузыря в США.

Есть ещё "ао-ммм", тоже с финалом в виде людей с надписью "обманутый вкладчик".

Другие рынки, на которых обычно активно "пузырится" - это, анпример, фондовый рынок. Но вот в России фондовый рынок пока таким надувательным потенциалом не обладает, и вместо него успешно фигурирует рынок валютный. Я не знаю, с какими плакатиками будут ходить люди в случае, если сдуется и тут (а, как известно, ничего не может расти вечно), но точно знаю, что выть и петь "песни о Путине" будут. Типа "было всё так здорово, а злой дядя мине пидманул". В этом, собственно, и вся разница о которой я гвоорил - один пытается заработать головой, а второй закапывает деньги на поле чудес. Собственно, и "список производств" был ровно про это. Как говорили мои родители в 90е, есть фирмы, которые торгуют продукцией, а есть - которые торгуют акциями Я смотрю на индексы штатовских бирж, смотрю на состояние производств, вижу там что-то такое:

и делаю вывод, что это именно тот случай, когда "торгуют акциями". Примерно такие же движущие силы толкают и долларовый курс. Я бы не хотел оказаться рядом в тот момент, когда оно покатится обратно.

Если вы понимаете этот риск, и тем не менее, готовы сделать ставку в игре, на исход которой влиять можете не больше, чем на рулетку в казино - то пожалуйста. Тут главное уловить момент, когда приток новых вкладчиков в пирамиду уже не может увеличиваться, и вовремя изъять вложенное.

Моё мнение вы уже слышали - если есть столько денег, что стоит вопрос инвестиций, то вкладывать нужно в реальные активы, в то, что не может испариться при выключении электричества на бирже. Бумажные валюты любой страны к таким активам не относятся - будь то рубль, доллар, тугрик или керенки.

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

Так всё ж очень просто. Есть, например, рынок "ширпотребной" массовой недвижимости. И есть надуваемый на этом рынке пузырь. Пузырь надувается, надувается, потом лопается, и "инвесторы" ходят по улицам с надписью "обманутый вкладчик". Это не только у нас, ситуация характерная, в 2008 году наблюдали схлопывание такого пузыря в США.

Есть ещё "ао-ммм", тоже с финалом в виде людей с надписью "обманутый вкладчик".

Другие рынки, на которых обычно активно "пузырится" - это, анпример, фондовый рынок. Но вот в России фондовый рынок пока таким надувательным потенциалом не обладает, и вместо него успешно фигурирует рынок валютный. Я не знаю, с какими плакатиками будут ходить люди в случае, если сдуется и тут (а, как известно, ничего не может расти вечно), но точно знаю, что выть и петь "песни о Путине" будут. Типа "было всё так здорово, а злой дядя мине пидманул". В этом, собственно, и вся разница о которой я гвоорил - один пытается заработать головой, а второй закапывает деньги на поле чудес. Собственно, и "список производств" был ровно про это. Как говорили мои родители в 90е, есть фирмы, которые торгуют продукцией, а есть - которые торгуют акциями Я смотрю на индексы штатовских бирж, смотрю на состояние производств, вижу там что-то такое:

и делаю вывод, что это именно тот случай, когда "торгуют акциями". Примерно такие же движущие силы толкают и долларовый курс. Я бы не хотел оказаться рядом в тот момент, когда оно покатится обратно.

Если вы понимаете этот риск, и тем не менее, готовы сделать ставку в игре, на исход которой влиять можете не больше, чем на рулетку в казино - то пожалуйста. Тут главное уловить момент, когда приток новых вкладчиков в пирамиду уже не может увеличиваться, и вовремя изъять вложенное.

Моё мнение вы уже слышали - если есть столько денег, что стоит вопрос инвестиций, то вкладывать нужно в реальные активы, в то, что не может испариться при выключении электричества на бирже. Бумажные валюты любой страны к таким активам не относятся - будь то рубль, доллар, тугрик или керенки.

Графики замечательные, производство удовлетворяет спрос, а нужно еще так сказать 'для полноты картины' пару-тройку графиков по его источникам:
- уровень сбережений населения
- ставка рефинансирования (базовая для кредитования)
- уровень реальных доходов/зарплат

А поскольку государство тоже своего рода 'источник спроса', то еще графики:
- динамика госдолга
- текущий профицит/деффицит бюджета
- текущий платежный баланс (внешнеторговая деятельность)
- налоговая нагрузка/поступления

Все. Можно венки в похоронном бюро заказывать...
На этом основании существует даже 'теория заговора', что 'западу' нужна обязательно война, которая как известно 'все спишет'.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Pavel

На этом основании существует даже 'теория заговора', что 'западу' нужна обязательно война, которая как известно 'все спишет'.

Ага и название этой теории: "теория марксизма-ленинизма". В ней очень точная модель монополизации капитализма и последующий его кризис, приводящий к глобальным войнам и коллапсу системы.
Но гробы заказывать рано. Еще Индию не отработали
И война будет, скорее всего, не похожей ни на одну из предыдущих. Впрочем как и все большие войны последних 150 лет.
Но самый любопытный вопрос, что будет потом. Вот условия задачи:
Небольшая часть населения способна производить все необходимое для всего населения. Большая часть населения для ведения хозяйственной деятельности не нужна. Вопрос. Что делать с этими "ненужными людьми"? И как при этом убедить "нужных" продолжать работать, а желательно еще и развивать технологии.
Дополнительные ограничения:
Человек, в значительной степени, типичный примат, эволюционировавший для жизни в сравнительно небольшой иерархической стае. Хорошо поддается дрессировке, но думать не любит, т.к. разуму не доверяет.
Если технологии не развивать, ресурсы закончатся быстрее чем хотелось бы.
Климат таки меняется.
Мы сами тоже люди, поэтому вариант "перебить грязных мартышек" неприемлим.

[komar]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вопрос. Что делать с этими "ненужными людьми"? И как при этом убедить "нужных" продолжать работать, а желательно еще и развивать технологии.

В закрытой системе энтропия всегда только нарастает. В любой - хоть приматы, хоть марксисты, хоть рептилоиды... Соответственно, система должна постоянно расширяться. Другими словами - либо гнать всех на Луну (Марс, Венеру, вот это всё), либо таки в какой-то момент будет сильно плохо. Ну, на какое-то время ещё хватит "целины" и на земле - Антарктиду там раскурочивать, или ещё что, но это тоже не надолго.

[Link]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Человек, в значительной степени, типичный примат, эволюционировавший для жизни в сравнительно небольшой иерархической стае. Хорошо поддается дрессировке, но думать не любит, т.к. разуму не доверяет.
Если технологии не развивать, ресурсы закончатся быстрее чем хотелось бы.
Климат таки меняется.
Мы сами тоже люди, поэтому вариант "перебить грязных мартышек" неприемлим.

Все гораздо проще .

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

То есть вопросы по теме таки
что делать с рублями если они есть
что делать с валютой если она есть

Росбизнесшарашкинаконтора советует - http://quote.rbc.ru/opinions/194/322/#xtor=AL-[internal_traffic]--[m.rbc.ru_tablet]-[main_body]-[item_14]
'Аналитики советуют снижать долю евро в сбережениях. Иван Копейкин, аналитик «БКС Экспресс»:«Часть сбережений по-прежнему желательно держать в иностранных валютах, наиболее интересной из которых в среднесрочной перспективе является доллар. Оптимальный портфель из валют сейчас следующий: 45% рубли, 35% доллары и 20% евро. Предыдущая рекомендация Копейкина: 50% - рубли, 25% - доллары и 25% - евро».'

Графики там лучше не смотреть...

[komar]

Цитата:

Сообщение от Pavel

Графики там лучше не смотреть...

Ну, есть в других местах интересные графики:


Оказывается, от цен на нефть зависят не только доходы Роснефти и фантазии Немцова. А мужики-то не знают...

А вот довесок - ещё про пузырь на фондовом рынке:

[Pavel]

Цитата:

Сообщение от komar

Ну, есть в других местах интересные графики

Специально графике не привожу, чтобы человека дальше не расстраивать, а вы...?

[ALES]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

А То есть вопросы по теме таки
что делать с рублями если они есть
что делать с валютой если она есть

СЖЕЧЬ

Раз нет понимания куда и зачем потратить, то какая разница сколько их и какой курс?

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от ALES

СЖЕЧЬ
Раз нет понимания куда и зачем потратить, то какая разница сколько их и какой курс?

Слава богу, такой проблемы нет, куда потратить нынешние и будущие евро ясно:

[Bobkov]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

То есть вопросы по теме таки
что делать с рублями если они есть
что делать с валютой если она есть

Заведи еще одного ребенка, и ты забудешь свои "проблемы" с лишними деньгами