Зачем мы выводим ресурсы разработки из Москвы

[dmitryul]

egorych, давайте поясню, почему-то не понимаете.....

1. Зарплата в любой фирме определяется во-первых, рынком и средним уровнем зарплат в данном регионе. Также она напрямую зависит от дохода фирмы.

Согласитесь, Москва - порядка 15 миллионов потенциальных покупателей. Краснодар - менее миллиона.

Оборот компании в Москве и оборот аналогичной компании в Краснодаре, как, впрочем и в любом региональном центре отличается тоже в разы (если не десятки раз). Выручка соответственно, тоже пропорциональна. Как и фонд зарплаты.

Вы хотите получать за ту же работу такую же зарплату, как и в Москве? И ничего, если Ваша зарплата будет выше зарплаты гендиректора, он не будет против? Потому и платят московским консалтерам 5000$, а своим 1000$ (а не 2 и не 3 тысячи, например). Чтобы не вносить разлад и склоки в коллективе, ведь же другие сотрудники подтянутся за "заслуженной" прибавкой - а откуда у фирмы лишние деньги?

2. По еде, кстати, и не только. Сколько стоит нормальный бизнес-ланч (завтрак, ужин в кафе) в Москве и Краснодаре? Москва - 250...350 (завтрак, бизнес-ланч), ужин - от 700. Краснодар - 100-120, ужин в районе 300-400.

Не знаю, как в Краснодаре, а в Ростове и Новгороде одежда стоит одинаково с Москвой, прошелся - разницы не заметил. А да, в Питере - дешевле, когда ездил в командировку, там закупался

Стоимость парикмахерских услуг? Стоимость такси? Стоимость ЖКХ? Стоимость проезда в автобусе?

Вот и набегают отнюдь не "копеечки".

3. По поводу графика работы. Извините, насмотрелся на новых сотрудников из регионов (менеджеров, программистов, бухгалтеров).

Медленно раз, качество на троечку - два. Понты (не у всех, но у москвичей не встречал ни разу) - три. Не тот там ритм жизни, не тот - работают по-совковски - как платят - так мы и работаем! А в Москве это уже не проходит.

Зарисовка в тему.

Важная встреча. Мы с партнером поехали обсуждать на судостроительный завод в Питере реконструкцию гальванического цеха (им нужно позарез).
..... Сидим, обсуждаем чертежи, скидки от нас выбивают, мы упираемся .........

На часах тикает 18-00. Все одновременно встают и собираются уходить! Мы в шоке - что случилось??!!! Они - так рабочий день же закончился, продолжим завтра.

Вот так и работают, не напрягаясь и строго по графику.

4. По ситуации в других странах. То же самое!

Возьмите зарплаты в США - Нью-Йорк и Огайо, Новый Орлеан, например. Разброс 2 и более раз.

[egorych]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

egorych, давайте поясню, почему-то не понимаете.....

Да нет, похоже Вы не понимаете...
1. Речь ведь идет о том, что МОСКОВСКАЯ фирма, желая сэкономить ВЫВОДИТ отдел (ну или часть отдела) в регион!!! Продавайте в москве сколько угодно, раз рынок такой большой! Раз фирма хочет экономить, то должна как-то заинтересовать сотрудников не ехать в столицу - так? Каким образом это сделать проще всего - ИМХО платить нормальную з/п! Такую, чтоб человек НЕ ХОТЕЛ уезжать. Экономия и так получится нормальная - з/п меньше, офис меньше нужен ну и т.д. А платить, как Вы говорите, "по местному рынку" - это заранее знать, что через год-два этого сотрудника не будет...
2. Я хотел бы посмотреть на этот ужин в Краснодаре за 400р...
3. Вот только не надо про супер-работников-москвичей! Все мои друзья (кто уехал к вам), работая в разных фирмах приводят ровно противоположные данные - во-первых в штате практически нет местных (они все менагеры), а во-вторых они да-а-алеко не все гении.

Цитата:

Сообщение от dmitryul

...работают по-совковски - как платят - так мы и работаем! А в Москве это уже не проходит.

А, простите, в Москве как работают? Типа все альтруисты поголовно? За идею работают?

[Serg]

2 egorych

Цитата:

Сообщение от egorych

Да нет, похоже Вы не понимаете...
1Раз фирма хочет экономить, то должна как-то заинтересовать сотрудников не ехать в столицу - так? Каким образом это сделать проще всего - ИМХО платить нормальную з/п! Такую, чтоб человек НЕ ХОТЕЛ уезжать.

Боюсь что не так - контора должна зарабатывать.
Поставьте себя на место руководителя, который хочет заработать на экономии. Найдете способы решить вопрос с переездом специалистов в столицы, а точнее с профессиональным уровнем специалистов - от организации процесса до аутсорсинга.

[SerAl]

Цитата:

Сообщение от egorych

3. Вот только не надо про супер-работников-москвичей! Все мои друзья (кто уехал к вам), работая в разных фирмах приводят ровно противоположные данные - во-первых в штате практически нет местных (они все менагеры), а во-вторых они да-а-алеко не все гении.

Это верно, реальных москвичей на фирмах мало. В основном приезжие. Запомнил случай.
Был на проекте у крупного клиента. Большая комната, уйма малознакомых людей из разных фирм. Новый год. Зашел разговор, куда кто поедет домой. Дошла очередь до меня, я сказал, что останусь в Москве, все меня начали жалеть, что на праздники не поеду ДОМОЙ. Все был в шоке, что я из Москвы, а я был в шоке, что из Москвы был я один на больше чем 10 человек.

Так что зачем движение в регионы более чем логично. Зачем их всех вести сюда?

Что москвичи ленивы, а из регионов приезжают одни работящие самородки миф. Я например с первого класса ездил в школу 45 минут на транспорте. Иной город за это время пешком пройти можно. В институт больше часа. На доп. курсы и все такое. Вся жизнь борьба. Есть и в регионах целеустремлённые, в школу на лыжах через лес, а потом в институт в областной центр (у меня этот путь прошел дед). В целом же по расслабленей жизнь там. Все рядом, все понятно. ВУЗ выбирают не по интересам, а по местоположению, что ближе.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от SerAl

Это верно, реальных москвичей на фирмах мало. В основном приезжие. Запомнил случай.
Был на проекте у крупного клиента. Большая комната, уйма малознакомых людей из разных фирм. Новый год. Зашел разговор, куда кто поедет домой. Дошла очередь до меня, я сказал, что останусь в Москве, все меня начали жалеть, что на праздники не поеду ДОМОЙ. Все был в шоке, что я из Москвы, а я был в шоке, что из Москвы был я один на больше чем 10 человек.

Как это знакомо

[ice]

Цитата:

Сообщение от SerAl

Все был в шоке, что я из Москвы, а я был в шоке, что из Москвы был я один на больше чем 10 человек.

вот вы сами и рассказали, что на одного москвича в москве работают 10 приезжих, кто бы тогда работал еслиб не было приезжих?