Навальный - Как пилят в Транснефти

[EVGL]

Разговор понемногу ушел в тему "Где на земном шаре жить хорошо", но тем не менее: почему не стоит жить в России, несмотря на блестящие перспективы, и куда не доходят налоги большинства участников форума:
http://www.newsru.com/russia/03dec2010/skotskoe.html

А теперь расскажу, как должно быть: в сентябре разбился на велосипеде в провинции. В этот день, в субботу, пошел в больницу в Цветтле (http://www.zwettl.lknoe.at/). В 19:00 пришел, к 22:00 мне сделали рентген и КТ, поцокали языком, наложили гипс на ногу и оставили у себя. Жена не нашла места в отелях, так дежурный врач приютил ее у себя дома на ночь. Кормили как в отеле (не везде так, правда), на 6-й день (немного долго пришлось ждать, соглашусь) прооперировали под полным наркозом, засадили 7 шурупов и титановую пластину, на 10-й день отпустили по моей просьбе (г.о. из-за отсутствия Интернета, в то время не провели его еще для пациентов), посадили в машину и отправили домой в Вену, выписав, правда, постфактум счет за пол-дороги. Стоило удовольствие 120 евро за 10 дней + неизвестное, но внушительное количество тысяч евро из страховой кассы.

А теперь - вопрос: неужели это принципиально невозможно в России или дело все же в расстановке приоритетов (трубы, Сочи и ЧМ против здравоохранения)?

Цитата:

Сообщение от EVGL

Разговор понемногу ушел в тему "Где на земном шаре жить хорошо", но тем не менее: почему не стоит жить в России, несмотря на блестящие перспективы, и куда не доходят налоги большинства участников форума:
http://www.newsru.com/russia/03dec2010/skotskoe.html
..

А вы уверены что не доходят?
То что вы прочитали лишь банальный маркетинговый ход руководства больницы:
приходит больной и видит шо п..ц хреновые бесплатные условия и готов выложить 7 тыр в день за минимально нормальные условия. Если сделать бесплатные палаты нормальными то как обеспечить заполненность платниками? Вы однозначно не смогли бы работать всовременной отечественной больничке : про банальные хитрости не слышали.

Из своего опыта общения с отечественной медициной не скажу что там денег мало - их более чем достаточно: есть и современное оборудование и нормально оборудованные больничные места при желании. Но есть одна большая проблема: каста отечественных врачей.
Врачи в РФ это достаточно закрытая каста, живущая по своим законам. Есть очень хорошие врачи и хорошие люди. Но их единицы. А по остальным: уровеньпрофессионализма крайне низок, моральные качества еще ниже. В руководство минздрава и больниц попадают зачастую из таких групп. А далее идет освоение денег совместно со страховыми и производственными компаниями: тут вариантов много: от борьбы с гриппом, до принудительной отправки на рентген всех подряд. А ну и традиционно при этом поныть как государство мало тратит денег на них любимых.
В общем, если совсем честно то основная вина руководства страны на мой взгляд заключается в отсутствии желания разрушить эту касту (а'ля дело врачей при Сталине) регулярными посадками.
В общем то реформировать медицину надо. Денег больше давать нет. Надеюсь это произойдет. Реформируют же уже наконец то образование. А тоже когда то казалось что все ппц.

Цитата:

Сообщение от EVGL

...А теперь - вопрос: неужели это принципиально невозможно в России или дело все же в расстановке приоритетов (трубы, Сочи и ЧМ против здравоохранения)?

Они не против - денег повторюсь у российской медицины более чем достаточно. Просто трубы и Сочи и ЧМ это движение вперед а здравохранение застыло на месте - потому и виден диссонанс. Надо реформировать.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Они не против - денег повторюсь у российской медицины более чем достаточно. Просто трубы и Сочи и ЧМ это движение вперед а здравохранение застыло на месте - потому и виден диссонанс. Надо реформировать.

Сказки. Расходы на здравоохранение в США составляют 16% ВВП, в России - нет и 6 %. Не секрет, что система в США - одна из самых расточительных, но разница бросается в глаза; к тому же, если принять во внимание традиционное российское "нецелевое использование средств", еще неизвестно, кто эффективнее. При этом, кстати, ВВП на душу в США составляет $47025 против $14704 в России.

Несложно посчитать, что здоровье гражданина США "стоит" в два-три раза дороже в относительном, и в примерно в 10 раз - в абсолютном выражении.

Другими словами: любовь к российскому государству получается довольно односторонней; плевать ему на Вас и Ваше здоровье (в особенности с того момента, как Вы вышли из призывного возраста). Есть другие приоритеты: Сочи, трубы и быстрое заместительное произведение на свет новых маленьких россиян как средство от всех бед.

P.S. C США - плохой пример, ибо государство там имеет к здравоохранению весьма посредственное отношение. Оставляю читателям сравнительный расчет для России и сходному по подходу "социальному государству" вроде Швеции, Германии или той же Австрии.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Сказки. Расходы на здравоохранение в США составляют 16% ВВП, в России - нет и 6 %. Не секрет, что система в США - одна из самых расточительных, но разница бросается в глаза; к тому же, если принять во внимание традиционное российское "нецелевое использование средств", еще неизвестно, кто эффективнее. При этом, кстати, ВВП на душу в США составляет $47025 против $14704 в России.
..

Вы не учитываете что:
- вся медицина в РФ в общем то страховая и это отдельные деньги как понимаю
- платные услуги не входят в бюджет
- высок оборот наличности в указанной сфере.
- врачей в РФ в 2 раза больше чем в США на равное количество народу. И их подготовка идет в статье по другому ведомству.

Цитата:

Сообщение от EVGL

..
Другими словами: любовь к российскому государству получается довольно односторонней; плевать ему на Вас и Ваше здоровье (в особенности с того момента, как Вы вышли из призывного возраста). Есть другие приоритеты: Сочи, трубы и быстрое заместительное произведение на свет новых маленьких россиян как средство от всех бед.

Ну можно в 10 раз выделить больше средств в медицину но эффекта это не даст. Проблема не в деньгах. Зарплата врача в Москве и так зачастую выше его коллеги в Европе и чего? Уровень Филатовской больницы от этого не изменился.

[lev]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

? Уровень Филатовской больницы от этого не изменился.

Уровень Филатовской больницы очень высок!
На собственном опыте в этом убедился!
А вот общая ситуация со здравоохранением конечно плачевна.