Программисты Axapta: аналитика рынка труда Axapta, текущая ситуация и прогнозы ее развития

Цитата:

Сообщение от dn

"Адекватно" по отношению к существующему уровню зарплат таких же специалистов в других компаниях, расположенных в одном районе (например, Москва + область).

Понятно что с точки зрения работодателя, чем ниже з/п тем лучше, а с точки зрения работника наоборот. Но я не об этом.

Много раз сталкивался с ситуацией: приходит на собеседование человек отработавший в аксапта пол года, год, два ... Но реально знает систему очень поверхностно. При этом хочет получать также как уже сложившийся специалист по максимальной ставке.

Вот до недавного времени таких приходило очень много...

Ну вполне законное желание , особенно в условиях размытых терминов типа "реально знает систему" или "сложившийся специалист", на то он и рынок.
Зы: а на счет месяца два назад приходили любители, а сейчас сплошной поток профессионалов, это скорее из области полоса белая/черная, а не тенденция (имхо личное мнение).

2EVGL
А зачем?
Кто будет оплачивать такие задумки? На что они повлияют окромя осознания факта что владелец предприятия не самая простая работа?
Ну в общем то любая работа сложна по своему и чего?

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

2EVGL
А зачем?
Кто будет оплачивать такие задумки? На что они повлияют окромя осознания факта что владелец предприятия не самая простая работа?
Ну в общем то любая работа сложна по своему и чего?

Не понял. Причем здесь "работа владельца предприятия"? Вы просили дать понятие "адекватности зарплаты". Я его предоставил (точнее, верхнюю границу "адекватной зарплаты"). Если получившаяся сумма <0 на протяжении многих месяцев подряд, вас выгонят из консалтинговой компании.

Давайте посчитаем, сколько должен работать программист, чтобы получать 4000 нетто евро в месяц в Австрии.
Брутто-зарплата: 4000 * 1/(1-45%) = 7272 EUR
Типовая оценка затрат работодателя на соцстрах и т.д.: 7272 * 150% = 10908 EUR
Пусть на 5 "прибыльных" человек приходится 1 человек в администрации, получающий 2000 нетто:
[2000 * 1/(1-35%) ] * 150% / 5 = 4615 / 5 = 923 EUR
Пусть на вас приходится 10 кв.м. офисной площади: 10m2 * 12 EUR = 120 EUR
Расходы на телефон и т.д. 100 EUR

Итого: 10908 + 923 + 120+ 100 = 12051 EUR

Сколько часов надо выставить клиенту, чтобы сотрудник самоокупался?
Пусть прибыль будет 20% :
12051 * 120% = 14461 EUR
При ставке 100 евро в час без НДС получаем 144 часов.

Редко попадаются гении с производительностью в 90%.
При этом я наверняка не учел ряд затрат: амортизация компьютеров, мебели и т.д. При этом собственнику предприятия достаются не 20%, а 15% за счет налога на прибыль.

[miklenew]

Кто мешает изменить арифметику?
Удаленная работа по закону

Цитата:

Не понял. Причем здесь "работа владельца предприятия"? Вы просили дать понятие "адекватности зарплаты". Я его предоставил (точнее, верхнюю границу "адекватной зарплаты").

Потому как вы предложили разработчику ставить себя на место собственника предприятия и с его точки зрения оценивать адекватность зарплаты. Ессно в таком случае она будет стремится к куску хлеба и похлебке на обед. Причин можно придумать массу.

Но к счастью/несчастью зарплата определяется рынком (спросом и предложением, а там законы чуть сложнее), а не только соображениями себестоимости, иначе бы Ролс Ройс для примера давно адекватно продавался чуть чуть дешевле(себестоимость металла и его обработки).

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Потому как вы предложили разработчику ставить себя на место собственника предприятия и с его точки зрения оценивать адекватность зарплаты. Ессно в таком случае она будет стремится к куску хлеба и похлебке на обед. Причин можно придумать массу.

Но к счастью/несчастью зарплата определяется рынком (спросом и предложением, а там законы чуть сложнее), а не только соображениями себестоимости, иначе бы Ролс Ройс для примера давно адекватно продавался чуть чуть дешевле(себестоимость металла и его обработки).

В конечном итоге зарплата определяется суммой, которую клиент готов заплатить за час Вашей работы. Все, сдаюсь. Вы не пытаетесь понять.

[Morpheus]

Цитата:

Сообщение от EVGL

В конечном итоге зарплата определяется суммой, которую клиент готов заплатить за час Вашей работы. Все, сдаюсь. Вы не пытаетесь понять.

Если клиент не готов заплатить за красную икру, то он будет кушать кабачковую!

[Сергей Кириллович]

Цитата:

Сообщение от Morpheus

Если клиент не готов заплатить за красную икру, то он будет кушать кабачковую!

По нынешней обстановке, о красной икре надо подумать и уменьшить аппетит, я уже не говорю о сухарях на черный день. Компании еще не все минимизируют расходы. Так что кабачковая тоже пойдет, по крайней мере лучше чем ничего. А красную икру, можно отложить до лучших времен.

[Prof]

Цитата:

Сообщение от EVGL

В конечном итоге зарплата определяется суммой, которую клиент готов заплатить за час Вашей работы. Все, сдаюсь. Вы не пытаетесь понять.

Абсолютно согласен, но есть пара моментов, которые тут не учтены.
Во-первых, так можно оценивать только работу по t&m (которая обычно и стоит дороже), а так никто не мешает работодателю выставлять большие трудозатраты, чем реально понесенные. Что в принципе и делается.
Во-вторых, к сожалению, действительно существует наплевательское отношение работника к приносимой предприятию прибыли, но оно появилось не на пустом месте. Сами работодатели зачастую с одной стороны скрывают информацию о финансовых показателях проектов, что собственно не дает возможности адекватно оценивать свою пользу. А с другой, принципиально используют такие системы мотивации, которые вообще лишают работника возможности получить какие-то плюсы от быстрого и качественного выполнения своей работы. Ну и в общем большинство работников такая ситуация вполне устраивает.