Можно "пощупать" интерфейс 1С8.2 (управляемое приложение)

[slava09]

Думаю, для некоторых специфических областей, в которых 1С используется как стандарт, это важный шаг вперед.
Сразу приходит в голову пример с компаниями (ЧПниками и вообще физ. лицами) которые занимаются аутсорсингом бухгалтерии. Теперь не нужно придумывать как забирать первичку с предприятий: открыл в базе новую компанию, дал доступ до ввода первичных документов для клиента - сидишь поплевываешь в потолок.
Намного проще реализовывать на базе 1С проекты по предоставлению свой инфраструктуры для третьих лиц (получается, что аутсорсинг бухгалтерии это частный случай): подсадил дилера (дистрибьютора, компанию холдинга) на свою 1С-ку и получил одним махом интеграцию и контроль без всяких репликаций-шмепликаций.

[Logger]

Цитата:

Сообщение от slava09

подсадил дилера (дистрибьютора, компанию холдинга) на свою 1С-ку и получил одним махом интеграцию и контроль без всяких репликаций-шмепликаций.

Ну это слишком оптимистичный взгляд на вещи.

Одним из основных полезных "побочных" эффектов распределенных баз данных в 1С является снижение нагрузки на сервак. Т.е. вместо того чтобы запускать в одну базу 200 юзеров, заводят 1 базу в офисе и 3 удаленных. За счет этого снижается нагрузка на каждый сервер. Если же все 200 юзеров согнать в одну базу, то могут полезть блокировки и прочие радости жизни.

Если раньше в одном филиале на перепроведении документов курили, а другие филиалы работали, то теперь курить будет вся фирма.

Вот как-то так.

Так что 1С сделала важный шаг вперед.
Осталось решить проблемы с производительностью.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Намного проще реализовывать на базе 1С проекты по предоставлению свой инфраструктуры для третьих лиц (получается, что аутсорсинг бухгалтерии это частный случай): подсадил дилера (дистрибьютора, компанию холдинга) на свою 1С-ку и получил одним махом интеграцию и контроль без всяких репликаций-шмепликаций.

Это просто потому что 1С не подумала (или пока не объявила) условия лицензирования предоставления ASP-услуг.

Так, например, в Аксапте функционал для ASP-существовал с ax3.0.
Но, блин, там такие лицензионные условия для вендора подобных услуг...
Сейчас Майкрософт делает хоть что-то, хотя бы для своего СРМ чтобы облегчить лицензионные условия.

В общем, 1С в очередной раз подтвердила свой лозунг - "Доступно и всерьез"

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

1С ... важный шаг вперед.

Цитата:

Сообщение от Logger

Так что 1С сделала важный шаг вперед.

А что думаете о том, что внутри 1Совский код транслируется в Java?
Есть какие-нибудь мысли по поводу такого архитектурного решения?

Может еще какие мысли?

[Logger]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А что думаете о том, что внутри 1Совский код транслируется в Java?
Есть какие-нибудь мысли по поводу такого архитектурного решения?

Может еще какие мысли?

Только от тебя узнал об этом. Любопытный подход.
Мыслей пока нет. Ну разве что под Chrome работать шустрее могло бы, если бы было совместимо

Я так понимаю, что ты не согласен с тем, что 1С сделала шаг вперед ?
Есть какие-нить мысли почему это не шаг вперед ?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Logger

Я так понимаю, что ты не согласен с тем, что 1С сделала шаг вперед ?

Нет, неправильно понимаешь

Цитата:

Сообщение от Logger

Есть какие-нить мысли почему это не шаг вперед ?

Понятия не имею. Никаких мыслей по этому поводу.

Вернемся к теме?

[mazzy]

Про трансляцию в Java.

Цитата:

Сообщение от Logger

Любопытный подход.
Мыслей пока нет.

Интересно как там отладка идет.
Т.е. получается код 1С транслируется в некий конгломерат Java-кода и SQL-запросов.
Интересно, а кто-нибудь подобный подход уже применял?

[Logger]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Про трансляцию в Java.


Интересно как там отладка идет.
Т.е. получается код 1С транслируется в некий конгломерат Java-кода и SQL-запросов.
Интересно, а кто-нибудь подобный подход уже применял?

По поводу отладки как раз нормально должно получиться.
по идее Java поддерживает сторонние редакторы и отладчики. Т.е. Java машина имеет некое api при помощи которого можно написать свой отладчик.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Logger

Т.е. Java машина имеет некое api при помощи которого можно написать свой отладчик.

Т.е. они еще и Java отладчик должны написать?
Ведь кроме того отладка должна вестись не на Java, на 1С. Т.е. нужен будет некий обратный маппинг...

В общем, я согласен, что это шаг вперед. Тут сомнений нет.
Но уж очень этот "шаг вперед" напоминает "закат солнца вручную"...

Ладно, посмотрим какие отзывы будут у тех кто попробовал.
Не хотелось бы, чтобы это осталось таким же безмолвным как Безнес-процессы, Географические карты, Датамайнинг

[belugin]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А что думаете о том, что внутри 1Совский код транслируется в Java?
Есть какие-нибудь мысли по поводу такого архитектурного решения?

Может еще какие мысли?

1. Судя по требованию только JavaScript - он транслируется не в Java а в JavaScript - это две очень разных платформы, которые объежиняет только названия.

2. У гугла есть похожая фишка GWT. Насколько я слышал, успешно применяют, но есть некоторые граничные случаи, когда оно не работает. Как идет отладка, не знаю.

MS, возможно, будет делать наоборот - тащить .NET FW на клиента при помощи Silverlight (на платформе показывали демонстрашку, как SL 2.0 выигрывает в шахматы у JavaScript потому, что SL быстрее)

- Это исключительно мое ИМХО, никакими внутренними планами насчет компиляции JS и SL я не интересовался

[belugin]

Цитата:

Сообщение от belugin

- Это исключительно мое ИМХО, никакими внутренними планами насчет компиляции JS и SL я не интересовался

Вот поинтересовался

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от belugin

2. У гугла есть похожая фишка...
MS, возможно, будет делать наоборот...

Ух, ты! Спасибо. Попробую почитать на досуге.

Цитата:

Сообщение от Logger

В общем, не нужно подходить к такому продукту как 1С с мерками ERP систем.

А как нужно?

Почему они делают именно так? Как можно объяснить то, что они делают?
Дают работу администраторам? Дают работу 1Сникам-франчам? Но сами то они ничего с этого не получают.
Добавляют "возможности" в платформу в надежде, что рано или поздно они таки смогут поднять цену? Но они же сейчас всех приучат к дешевым лицензиям с огромным списком "возможностей". И что будут делать потом?

Как нужно подходить к такому продуктут как 1С?

[Logger]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но они же сейчас всех приучат к дешевым лицензиям с огромным списком "возможностей". И что будут делать потом?

А потом ...

Когда все умрут ...

Они поднимут цены на лицензии

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от Logger

А потом ...

Когда все умрут ...

Они поднимут цены на лицензии

В этом есть здравое зерно. Если Б.Нуралиев продолжает мыслить стратегически (а он всегда так мыслил) то возможна массовая компания навроде "в условиях кризиса тратить миллионы долларов на SAP и Oracle - абсурд. Мы дадим Вам то же самое, технологически более современное и значительно дешевле". Не секрет, что в России внедрение на 500 пользователей уже считается очень серьезным, а при определенных манипуляциях с настройками блокировок и оборудованием 1С вполне может "пробить" этот порог.
Есть еще вот какая мысль. 1С пытается увеличить масштабируемость своей платформы путем максимального переноса математики на серверную часть. "Тонкий" веб-клиент не мытьем, так катаньем заставит потребителей покупать дорогие сервера и высокоскоростные массивы/каналы. А там уже и портирование на Linux пригодится (как трамплин). Не секрет, что самые мощные сервера - отнюдь не Wintelовские. Поэтому если лет через 5 1С будет крутиться на мэйнфрейме IBM на DB2 - все предыдущие шаги получат свое разумное объяснение.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

для своего СРМ чтобы облегчить лицензионные условия.

А что такое CPM?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

А что такое CPM?

Извините, CRM, Microsoft CRM.

Вернемся к 1С8.2 и ее веб-интерфейсу?