Перспективы erp фриланса sap / axapta / oracle ebs

[Radios]

Цитата:

Сообщение от slava09

Ага! Я как раз тот клиент о котором вы говорили: для меня 100 это много. Даже чисто психологически. Вот я вас нашел и вы говорите: да мы в два раза дешевле делаем чем другие! Ща мы все прикинем (анализ ) и все посчитаем сколько будет стоить то, что вы хотите (комплексное внедрение ). И насчитываете мне на 200 штук. Я становлюсь грустным, я иду к 1Сникам Я ж думал и мне говорили, что фриланс это в два раза дешевле чем я ДУМАЛ

Я в первую очередь предлагаю людям внедрять 1С... Честно... Клиент должен понимать стоимость продукта, который он хочет. А когда они говорят, что 1С не покрывает их нужды, я говорю о том, что NAV стоит кучу бабок... Если у меня есть сомнения, я уточняю, что разговор идёт не на одну и не на две тысячи, что стоимость внедрения с минимальными доработками (без учета лицензий) может составить 60-100 тысяч...
Ребят, а что мы обсуждаем?

Цитата:

Сообщение от slava09

Я (уже тот я который я сам ) вот что еще подумал: фриланс по крупным ERP очень специфичен. Если объемы проекта выходят из-под контроля фрилансера, то у него практически нет возможности освоить этот объем. А уж, то что именно ты виноват в росте объема внедрения тебе всегда докажут. Вот и выкручивайся - ищи еще людей, отдавай деньги, которых у тебя и так в притык и т.д. А к чему это ведет? А к тому, что фрилансер подстрахуется и заложить больше времени. И это время съест экономию клиента.
Я так думаю.

так как оценивают работы в Москве (москвичи, спокойно, я не про вас, я про тех, с кем я сталкивался) - я вам скажу, круче закладываться просто невозможно... Мин.доработка - 1 день. О как. При чём такая, которую за час сделает любой из нас с постановой, разработкой, тестированием и описанием... Да и в Киеве и везде, я думаю, есть такие компании, которые закладываются покруче фрилансеров. Потому как в консалтинге текучка большая, малоквалифицированных спецов не много, постоянно нужно кого-то учить. Наверное, не секрет, что опытный работник выполняет задачи гораздо быстрее начинающего.

Насчёт объёма... Хм... Тоесть суть в том, что он не правильно оценил время?
Давайте ещё раз вспомним - ещё на первой(или второй) странице было определено, что фрилансер = опытный и высококвалифицированный специалист. По умолчанию. В противном случае разговор не имеет никакого смысла просто...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Radios

ЯЕсли у меня есть сомнения, я уточняю, что разговор идёт не на одну и не на две тысячи, что стоимость внедрения с минимальными доработками (без учета лицензий) может составить 60-100 тысяч...

Это явный перебор

[Radios]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Это явный перебор

это зависит от количества модулей, от количества юрлиц, от кол-ва....... .. .. ... ...


чего я всё это пишу - вы всё это знаете...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Radios

что стоимость внедрения с минимальными доработками (без учета лицензий) может составить 60-100 тысяч...

Цитата:

Сообщение от Radios

это зависит от количества модулей, от количества юрлиц, от кол-ва....... .. .. ... ...

Начинается...
Вы написали совершенно четко: "стоимость внедрения с минимальными доработками". А теперь "зависит от"...

Минимальная стоимость внедрения с минимальными доработками NAV составляет около 1900 (Одна тысяча девятьсот) Евро на одного пользователя.

Вы уж определитесь

[Radios]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Начинается...
Вы написали совершенно четко: "стоимость внедрения с минимальными доработками". А теперь "зависит от"...

нет, нет, нет и ещё наз НЕТ!!! Ни о каких доработках я не говорил... Есть факторы, влияющие на себестоимость проекта окромя доработок - как я выше упоминал уже, это количество внедряемых модулей, количество юридических лиц и степень их взаимодействий, удалённость этих юрлиц и много другого. mazzy, я думаю кому-кому, а уж Вам это всё известно как никому другому... Почему вы не берёте в расчёт стоимости внедрения эти факторы - для меня загадка.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Минимальная стоимость внедрения с минимальными доработками NAV составляет около 1900 (Одна тысяча девятьсот) Евро на одного пользователя.

Эта фраза имеет смысл когда продавец говорит её клиентам, чтобы продать систему, а не внедренец внедренцу Нава... Я сам присутствовал на нескольких презентаций, лично слышал такие басни. А потом лично присутствовал при согласовании плана и бюджета проекта, которые были уже в два раза выше вышеуказанной суммы. А потом лично утверждал списки доработок после анализа, которые повышали стоимость внедрения ещё в полтора раза... И я думаю, такие ситуации являются правилом, а не исключением.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вы уж определитесь

Я, вроде, ни разу не менял своей точки зрения с самого первого моего поста тут...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Radios

Есть факторы, влияющие на себестоимость проекта окромя доработок - как я выше упоминал уже, это количество внедряемых модулей, количество юридических лиц и степень их взаимодействий, удалённость этих юрлиц и много другого. mazzy, я думаю кому-кому, а уж Вам это всё известно как никому другому... Почему вы не берёте в расчёт стоимости внедрения эти факторы - для меня загадка.

Вы их не написали, когда говорили про "стоимость внедрения с минимальными доработками (без учета лицензий) может составить 60-100 тысяч"

Почему я что-то должен домысливать? Почему вы аппелируете к каким-то непонятыми "все известно как никому другому"?
Вы написали свое мнение без уточнений. Я комментриую: "это явный перебор"

Ок. Виноват. Из-за меня ушли в сторону.
С понурой головой предлагаю вернуться к теме.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от Radios

Я в первую очередь предлагаю людям внедрять 1С... Честно...

Снимаю перед вами шляпу, ибо этот подход импонирует мне.
Резюмирую свою точку зрения:
1. С одной стороны - фрилансерство пока имеет не совсем оптимальную форму. Это или халтура во всех смыслах или недолговременная и нестабильная возможность как для клиента так и для фрилансера.
2. С другой стороны - если появляются предложения то есть смысл за них браться, если есть возможность. Потому что нормальный спец. всегда устроится в консалтинговую контору, до момента пока опять не подвернется предложение.
3. С третьей стороны - никто же не ограничивает входящие предложения только по клиентам. Я думаю есть возможность получать подряды и от консалтеров. К сожалению консалтеры сейчас слишком тупые и жадные, в области передачи работ на подряд, хотя ситуация потихоньку исправляется

[Radios]

Цитата:

Сообщение от slava09

Резюмирую свою точку зрения:
1. С одной стороны - фрилансерство пока имеет не совсем оптимальную форму. Это или халтура во всех смыслах или недолговременная и нестабильная возможность как для клиента так и для фрилансера.
2. С другой стороны - если появляются предложения то есть смысл за них браться, если есть возможность. Потому что нормальный спец. всегда устроится в консалтинговую контору, до момента пока опять не подвернется предложение.
3. С третьей стороны - никто же не ограничивает входящие предложения только по клиентам. Я думаю есть возможность получать подряды и от консалтеров. К сожалению консалтеры сейчас слишком тупые и жадные, в области передачи работ на подряд, хотя ситуация потихоньку исправляется

Согласен.

А по третьему пункту хочу лишь сказать, что ситуация исправляется...
http://axforum.info/forums/search.php?searchid=594375