1с и аксапта

[Сисой]

Mazzy, аргументируй пожалуйста свою точку зрения. А то как-то некузяво получается.
Ситуация с зарплатами у 1Сников сейчас и правда гораздо лучше. Хотя бы в плане выбора компании и места работы. Мы вот сейчас третий месяц не можем найти просто программиста за 80+хороший соцпакет, коллеги второй месяц не могут найти РП за 150 (+соцпакет+бонусы).
Другое дело, что есть перспективы развития Ax и увеличения доли рынка. Ты это имел в виду?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Cap23

не понятно про что миф?

Черт, неправильно процитировал хотел мысль сохранить.

Миф вот:

Цитата:

Сообщение от Cap23

По аксе - на самом деле очень не много.

Это и есть миф.

Цитата:

Сообщение от Cap23

1С легче в освоении - по 1С нужно прочесть одну нормально написанную книгу по разработке, год практики и ты (если не дурак) - нормальный разработчик. ну и т.д.
так что просьба аргуменитировать свою точку зрения.

А по Аксапте разве не так же?
Скажите, вы книжки по Аксапте читали или нет?

Цитата:

Сообщение от ibc

По Аксапте не знаю, что сейчас предлагают!

Раз не знаете, то зачем говорить?

Цитата:

Сообщение от Сисой

Mazzy, аргументируй пожалуйста свою точку зрения. А то как-то некузяво получается.

Ребяты, вы снова выдвигаете какие-то утверждения без доказательств.
И снова требуете аргументы для опровержения ваших мифов.
Хоть раз аргументируйте свои исходные утверждения.

Вот например, cap постарался это сделать.
Теперь понятно. Он взял все сообщения с HH, не проанализировал дублирующиеся сообщения, не проанализировал количество соискателей и получил абсолютное соотношение вакансий с планкой выше 3000, скрыл вакансии без указанной ЗП(!), не скрыл вакансии агенств(!), не убрал вакансии бухгалтеров(!) со знанием 1С, получил 231:33.

Но даже если закрыть глаза на некоторые "допущения" и предположить, что это вакансии только разработчиков, то все равно остается следующее соображение: на работу то устраивается не один человек. И важно не количество вакансий, а количество соискателей на одну вакансию (конкуренция, так сказать).
Обратите внимание, что cap утверждает, что "работы по 1С больше". И формально он прав.
Но на самом деле его слова вовсе не означает, что каждому конкретному соискателю будет проще найти работу. Но ведь он такого даже не пытался утверждать, не так ли?

Кроме того cap23 считает, что одной книжки для освоения 1С достаточно. Он не сказал, читал ли он книги по Аксапте.

Ок. Его точка зрения после аргументации понятна.

Сисой, может сначала аргументируешь свои утверждения, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Cap23

Ситуация с зарплатами у 1Сников сейчас и правда гораздо лучше. Хотя бы в плане выбора компании и места работы. Мы вот сейчас третий месяц не можем найти просто программиста за 80+хороший соцпакет, коллеги второй месяц не могут найти РП за 150 (+соцпакет+бонусы).

Cap23, подружитесь с логикой. Из того, что вы не можете найти, вовсе не следует, что ситуация у всех 1Сников лучше. Походите в раздел Рынок труда, там таких душещипательных историй по Аксапте/Навижину - вагон

Цитата:

Сообщение от Cap23

Другое дело, что есть перспективы развития Ax и увеличения доли рынка. Ты это имел в виду?

Нет. Я имел в виду ваши с Сисоем утверждения. Ничего своего не добавлял.

Я еще раз хотел бы напомнить: будьте тщательнее. Многие аксаптоведы и навижиновцы знают 1С, работали с ней раньше. Поэтому могут оценить профессионализм утверждений про 1С.

К сожалению, про 1Сников такое сказать все еще нельзя. Может быть через пяток-десяток лет и 1Сники в массе своей будут знать не только одну систему.

[kALVINS]

Цитата:

Сообщение от Сисой

... коллеги второй месяц не могут найти РП за 150 (+соцпакет+бонусы)....

Не разу не видел такой вакансии по 1С!!!!
Приведите пример пожалуйста!

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от kALVINS

Не разу не видел такой вакансии по 1С!!!!
Приведите пример пожалуйста!

Пожалуйста:
http://www.abelov.com/forum/f.php?40100
(это дочерняя структура Базового Элемента)

За последние несколько месяцев у меня было три таких предложения.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Пожалуйста:
http://www.abelov.com/forum/f.php?40100
(это дочерняя структура Базового Элемента)

За последние несколько месяцев у меня было три таких предложения.

Ух, ты! Нашел?
А почему возникает необходимость в таких дорогих специалистах?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А почему возникает необходимость в таких дорогих специалистах?

Потому что с более дешевыми сильно выше риски. К сожалению, рынок зарплат 1Сников перегрет и более-менее толковый спец стоит более 100. Ну а на крупный и ответственный проект нужен не просто толковый, а очень толковый спец, и не просто спец, а еще и с навыками РП. Я себя к таким не отношу, но знаю парочку.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Речь не о том, действительно ли лучше/эффективнее более дорогая Аксапта. Обсуждаем вопрос, где выгоднее и перспективнее делать карьеру. А этот вопрос с характеристиками ИС связан слабо. Доказано 1С.

На самом деле нет. Изначально обсуждали другой вопрос
Напомню исходный вопрос автора:

Цитата:

Сообщение от Funkyr

Если сравнивать 1с v8 и Аксапту, какую систему легче освоить?

Цитата:

Сообщение от miklenew

А с 1С и Axapt-ой сколько экспирементов не проводи Axapta всегда дороже (говорю про стоимость лицензий).
Значит она не случайно дороже, а закономерно.

Каламбуришь все
А я серьезно. Хорошо, проехали.

Цитата:

Сообщение от Сисой

Потому что с более дешевыми сильно выше риски.

А почему риски выше?

Цитата:

Сообщение от Сисой

К сожалению, рынок зарплат 1Сников перегрет и более-менее толковый спец стоит более 100.

Дык, "Доказано 1С" или "рынок зарплат 1Сников перегрет"?
Ты уж определись

Цитата:

Сообщение от Сисой

Ну а на крупный и ответственный проект нужен не просто толковый, а очень толковый спец, и не просто спец, а еще и с навыками РП.

Ок. Я правильно понимаю, что ты утверждаешь, что на Аксапте таких требований, а следовательно и зарплат претендентам не светит? А почему? В чем причина? Только в том, что "рынок перегрет"? А почему "рынок перегрет"?

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Ок. Я правильно понимаю, что ты утверждаешь, что на Аксапте таких требований, а следовательно и зарплат претендентам не светит? А почему? В чем причина? Только в том, что "рынок перегрет"? А почему "рынок перегрет"?

Потому что реклама. На данном этапе 1С со своим партнерским сообществом агрессивнее. Если Microsoft внезапно сочтет РФ перспективным рынком и вбухает сюда энное количество денег, произойдет откат позиций 1С.
Интереснее у SAPа с Ораклом - вторые сгубили свой имидж в РФ самостоятельно, SAPу даже особо напрягаться не пришлось.
...
Такие зарплаты есть и у РП Аксапты. Хочу отметить, что вакансии подобного рода зачастую на общедоступных ресурсах не светятся, под них заранее подбирают претендентов.