"Запущен сайт о Microsoft Dynamics AX 4.0 новой системе класса ERP"

[Zuzaz]

А почему в заголовке сайта (слева вверху) написано : "Новая система класса ERP" ? То есть, почему новая ? Версии и интерфейс други систем тоже обновляются, но никто не позиционирует их именно как новые системы. Почему это происходит здесь? Ведь все знают, что MS Dynamics AX - это очередная версия Microsoft Axapta, пусть даже сильно изменившаяся (права, в концепутальное изменение системы верится с трудом), но никак не новая система. Ни новая для мирового рынка, ни для российского. Кто из Микрософта объяснит (только пожалуйста без маркетинговых завываний с бубном) ?

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от Zuzaz

А почему в заголовке сайта (слева вверху) написано : "Новая система класса ERP" ? То есть, почему новая ? Версии и интерфейс други систем тоже обновляются, но никто не позиционирует их именно как новые системы. Почему это происходит здесь? Ведь все знают, что MS Dynamics AX - это очередная версия Microsoft Axapta, пусть даже сильно изменившаяся (права, в концепутальное изменение системы верится с трудом), но никак не новая система. Ни новая для мирового рынка, ни для российского. Кто из Микрософта объяснит (только пожалуйста без маркетинговых завываний с бубном) ?

Все очень просто - во-первых система серьезно обновлена, особенно на ядерном уровне, а во-вторых фраза "Новая система класса ERP" = "Новая версия системы класса ERP- Microsoft Dynamics AX 4.0", но поскольку второй вариант слишком длинен и неудобен, то используется первый вариант, поскольку как Вы правильно сказали все знают, что Microsoft Dynamics AX = Microsoft Axapta и продукт уже давно на рынке.

[glibs]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

...
система серьезно обновлена, особенно на ядерном уровне
...

Ну да, тут вас никто не проверит. Можно и попугать общими фразами.

А ссылочку на "список серьезных обновлений" можно привести? Чтобы все желающие смогли удостовериться не только в их серьезности, но еще и в полезности.

А то вдруг окажется, то самое серьезное обновление — это что-то вроде перерисовки интерфейсов, добавление панели Outlook и интеграция с AD.

Или мы говорим о средствах разработки (типа версионности, юнит-тестов)?

[mazzy]

Блин! Опять...
glibs, Vadim, Ребяты вы читать умеете?
Тема про дизайн сайта, а также что хотелось бы "увидеть по этому адресу"?

Для обсуждения ДРУГИХ тем ОТКРЫВАЙТЕ другие ВЕТКИ, пожалуйста.

[fed]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Блин! Опять...
glibs, Vadim, Ребяты вы читать умеете?
Тема про дизайн сайта, а также что хотелось бы "увидеть по этому адресу"?

Для обсуждения ДРУГИХ тем ОТКРЫВАЙТЕ другие ВЕТКИ, пожалуйста.

Если тема про дизайн сайта - то логично было бы задавать вопрос на форуме веб-дизайнеров
Вообще - прежде чем задавать вопрос о том чего бы хотелось видеть на этом сайте, надо понять какую цель преследовал микрософт открывая этот сайт. Пока там нечто вроде "электронного рекламного проспекта". Как рекламный проспект этот сайт вполне адекватен - ни убавить ни прибавить. На мой ламерский (как дизайнера) взгляд - с точки зрения эстетики и дизайна там все очень даже. Текст в рекламных проспектах имеет второстепенное значение, поскольку таковые являются скорее артефактом изобразительного искусства и дизайна. Главное слишком сильно там в тексте не наврать .
Если же MS собирается сделать не "электронный рекламный проспект", а портал ориентированный на внедренцев, саппортеров и тп, то правильнее было бы создавать его отдельно от "рекламного проспекта". При этом ничего особо нового я про подобный сайт не стал бы придумвать, завел бы там пару форумов, несколько FAQ, ссылки на сайт аналогичной тематики, выложил бы в открытом доступе облегченную версию некоторых материалов с PartnerSource и CustomerSource ну и тп.
Собственно - чтобы дальнейшая дискуссия приобрела сколько-нибудь конструктивный характер - надо разделить предложения по оформлению рекламного проспекта (кажется это еще информационным киоском модно называть), и предложения по порталу для внедренцев, саппортеров, пользователей в конце концов.

[mazzy]

EVGL, открывайте новую ветку.
Пожалуйста не надо оффтопика.

Цитата:

Сообщение от fed

надо разделить предложения по оформлению рекламного проспекта (кажется это еще информационным киоском модно называть), и предложения по порталу для внедренцев, саппортеров, пользователей в конце концов.

Спасибо за предложения.
Интересно, будет ли такой портал или ресурсы полностью переведут на партнерсорс или касотмер сорс...

Значит киоск... Что ж, согласен, как киоск сойдет...

[belugin]

Цитата:

Сообщение от glibs

Ну да, тут вас никто не проверит. Можно и попугать общими фразами.

А ссылочку на "список серьезных обновлений" можно привести? Чтобы все желающие смогли удостовериться не только в их серьезности, но еще и в полезности.

наверное, стоит привести ссылки на :

• layman's specs
• New Development Features in Microsoft Dynamics AX

Возможно, перевести их на русский.
Ну и success stories -- надо внедрить куда-нибудь любой ценой (хотя бы создать небольшое предприятие специально чтоб туда внедрить Ax4) и гордо вывесить на сайте. Кстати, какие-то буржуи умудрились отрапортовать о внедрении почти на следующий день после выхода Ax4

[Zuzaz]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

фраза "Новая система класса ERP" = "Новая версия системы класса ERP- Microsoft Dynamics AX 4.0", но поскольку второй вариант слишком длинен и неудобен, то используется первый вариант

Хм..
Поскольку фраза "Аксапта не слишком удачно и хорошо поддерживает российский бухучет" слишком длинна, то лучше использовать вариант "Аксапта хорошо поддерживает российский бухучет" ?

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от Zuzaz

Хм..
Поскольку фраза "Аксапта не слишком удачно и хорошо поддерживает российский бухучет" слишком длинна, то лучше использовать вариант "Аксапта хорошо поддерживает российский бухучет" ?

Не передергивайте факты, абсолютное большинство людей которые читают эту фразу воспринимают ее именно в той трактовке, которою я привел.

to glibs:
Вообще-то давно существуют и спецификация Леймана и документы по what's new в АХ 4.0 (в том числе и на русском), сейчас переводится документ "Microsoft Dynamics AX Feature Updates (3.0 to 4.0)", включающий изменения SP1.

to belugin:
Существует программа ТАР по АХ 4.0, согласно которой часть партнеров получила доступ к АХ 4.0 еще в декабре прошлого года и соответственно начала внедрение на клиентах, поэтому не стоит удивляться, что клиенты сразу начали появляться после июньского выпуска. Сейчас существует более 30 клиентов на АХ 4.0.

to Mazzy:
Все молчу больше на провокации не отвечаю )))))

[belugin]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

to belugin:
Существует программа ТАР по АХ 4.0, согласно которой часть партнеров получила доступ к АХ 4.0 еще в декабре прошлого года и соответственно начала внедрение на клиентах, поэтому не стоит удивляться, что клиенты сразу начали появляться после июньского выпуска. Сейчас существует более 30 клиентов на АХ 4.0.

Я про Россию

[Vadim Korepin]

Цитата:

Сообщение от belugin

Я про Россию

был пост от тебя "Кстати, какие-то буржуи умудрились ...", буржуи это не Россия + АХ4 в России только в декабре выйдет.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

был пост от тебя "Кстати, какие-то буржуи умудрились ...", буржуи это не Россия + АХ4 в России только в декабре выйдет.

Я имел ввиду следующее:

Раз буржуи выпустили пресс-релиз о внедрении в тот же день, что и зарелизили четверку, то неплохо бы и на российском рынке что-то такое провернуть.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от Vadim Korepin

Существует программа ТАР по АХ 4.0, согласно которой часть партнеров получила доступ к АХ 4.0 еще в декабре прошлого года и соответственно начала внедрение на клиентах, поэтому не стоит удивляться, что клиенты сразу начали появляться после июньского выпуска. Сейчас существует более 30 клиентов на АХ 4.0.

Бедные клиенты. Я позавчера взял июньский выпуск (инсталлятор июльского заканчивается крэшем) и первый раз запустил. Первые две ошибки в среде разработки и конф. утилите я нашел за первые 10 минут.

Дальше - хуже: транспортировки палет не транспортируют. Журнал перемещений со склада на склад теряет палеты: с исходного склада палета ушла, а на конечный пришла в уже разобранном виде. Все эти чудеса нашли за первый же день работы, не вдаваясь в детали. Можно только представить, как тестировали продукт.

Из последних новостей: в ноябре с помпой представили 4.0 для австрийского рынка. Есть только одна загвоздка: продукт-то выпустили, но взять его пока негде. Версии на Partner Source нет.

Вывод: такого сырого д...ма мы еще не видели. Остается ждать версии 4.1. Тоже забавно: еще версия 4.0 не для всех стран готова, но в Microsoft только и говорят о версии 4.1. Вот в ней, мол, будет все, что только душе угодно. Позорище какое-то. Слава богу, что у нас проект длительный, и к моменту запуска первые сервис-паки должны выйти.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от EVGL

Бедные клиенты.

Ай-я-яй... Плохо то как...
Да, весь мир бардак... Все катится в ад... Все плохо

Цитата:

Сообщение от EVGL

Я позавчера взял июньский выпуск ... (инсталлятор июльского заканчивается крэшем)

Особенно, если брать выпуск 5тимесячной давности...
Позавчера был понедельник? Да, понедельник - явно очень тяжелый день.

А как только подумаешь, что есть августовский инсталлятор, сентябрьский, октябрьский и даже ноябрьский(!)...
Вот уроды, генерят инсталляторы с такой бешенной скоростью...
Однозначно - все плохо.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Первые две ошибки в среде разработки и конф. утилите я нашел за первые 10 минут.

...и зарегистрировал в баг-системе.
Доступа к баг системе нет?
Согласен, ужасно работает майкрософт... TAP-программу какую-то идиотскую придумывает, а нормальным пацанам найденные за 10 минут в июньском инсталляторе баги зарегистрировать негде... Отстой...

Цитата:

Сообщение от EVGL

Дальше - хуже

Кто бы сомневался!!!
Это ж Майкрософт... Дальше лучше не может быть по определению...

Цитата:

Сообщение от EVGL

транспортировки палет не транспортируют. Журнал перемещений со склада на склад теряет палеты: с исходного склада палета ушла, а на конечный пришла в уже разобранном виде. Все эти чудеса нашли за первый же день работы, не вдаваясь в детали. Можно только представить, как тестировали продукт.

Да. Точно-точно.
А в баг-системе... Черт, я повторяюсь... Да, ужасно.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Из последних новостей: в ноябре с помпой представили 4.0 для австрийского рынка. Есть только одна загвоздка: продукт-то выпустили, но взять его пока негде. Версии на Partner Source нет.

Точно! Никто не выложил на ПартнерСорс... Во всем Майкрософте нет версии!.. Организация работ - никакая. Ужос нах...

Цитата:

Сообщение от EVGL

Вывод: такого сырого д...ма мы еще не видели.

А что будет в российской версии и подумать страшно.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Остается ждать версии 4.1.

Не-е-е... Категорически не согласен.
Ждать надо 4.2.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Тоже забавно: еще версия 4.0 не для всех стран готова, но в Microsoft только и говорят о версии 4.1.

Действительно странно. Особенно, если учесть что 4.0 вышла всего пять месяцев назад...
Народ июньскую версию и ту только позавчера смотреть начал... Брадак, однозначно.

Цитата:

Сообщение от EVGL

Вот в ней, мол, будет все, что только душе угодно. Позорище какое-то. Слава богу, что у нас проект длительный, и к моменту запуска первые сервис-паки должны выйти.

Однозначно позорище.
Особенно, если учесть, что сервис-паки уже начали выходить...
Всего-лишь через пять месяцев после выхода релиза!...
Позорище. Совершенно согласен.

[mazzy]

Да, и еще...

Сайты какие-то левые начали делать... А ведь международная версия как давно вышла - аж в июне...
Спрашивают всего-лишь про дизайн...
Содержания на сайте никакого нет...

Мало того, сайт появляется ДО выхода русской Аксапты...
Все плохо - Майкрософт разучился планировать и согласовывать работу различных служб и этапы работ...

Ужос нах!

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от mazzy

...и зарегистрировал в баг-системе.
Доступа к баг системе нет?
Согласен, ужасно работает майкрософт... TAP-программу какую-то идиотскую придумывает, а нормальным пацанам найденные за 10 минут в июньском инсталляторе баги зарегистрировать негде... Отстой...

Вы совершенно напрасно ерничаете. В конце-концов с этой системой придется всем работать. Один баг я сейчас зарегистрирую, но остальные три... Вы считаете, что это нормально, находить по четыре в день? Считаю, что нет, поскольку в версии 3.0 я отлавливаю баг в среднем не чаще раза в месяц и доволен этим. Теперь нам что, каждый день выделять по 2 часа на работу с системой поддержки? Если число ошибок так зашкаливает, то это свидетельствует только о том, что внутри в MS тестируют недостаточно и пытаются переложить эту работу на плечи партнера/клиента.

Насчет инсталлятора... По-моему, вы не совсем в теме или сознательно вводите людей в заблуждение. Октябрьская версия, да. Эта ссылка на Partner Source октябрьская от 31.10, а вот куда она ведет, вы знаете? К двум релизам: June 2006 4.0.1659.26 и July 2006 4.0.1659.35. Я не поверил своим глазам. Так, думаю, поищем среди сервис-паков для 4.0... находим! Называется "AX30_EE_SP4_FP1 ". Не совсем то, что искали. Может быть, в разделе "Supplements"? Да! Есть кое-что: "Price List Supplement for Microsoft Dynamics AX 4.0". Т.е. новые цены и лицензионные коды, а продукт все тот же, июльский.

К июльской ("ограниченно" работающей, как я уже заметил) среди поддерживаемых стран видим только "Germany", а "Austria" не стоит. По-видимому, "запуск" означает только, что с определенного момента можно продавать лицензии. Продукта еще нет, но продавать можно. Попробуйте внедрить лицензию.

Цитата:

Сообщение от mazzy

Действительно странно. Особенно, если учесть что 4.0 вышла всего пять месяцев назад...
Народ июньскую версию и ту только позавчера смотреть начал... Брадак, однозначно.

В США и Китае вышла. Она у вас России пять месяцев назад вышла? О чем вы говорите?

В Австрии "вышла" неделю назад. С этого момента и начал смотреть. К сожалению, смотреть получается только июньскую, поскольку другой и нет.

Да, по-моему, это бардак. Однозначно бардак.