Управленческий учёт в 3.0

[Eugin]

Коллеги,
Подскажите пожалуйста куда исчез управленческий учёт (по нескольким планам счетов) в 3.0?

Имеется в виду то как он реализован в учёте ОС.
Т.е. возможность генерировать проводки параллельно в нескольких планах счетов (российский, GAAP, налоговый и т.д.)?

[mazzy]

вы наверное ввелись в заблуждение.
Закладка, которая в 2.5 называлась "Управленческий учет", на самом деле отвечала за "Cost Accounting". Т.е. за распределение косвенных затрат.

Сейчас этот модуль присутствует в системе, но продавать его может только Колумбус.

"Генерировать проводки параллельно в нескольких планах счетов" по прежнему можно российском модуле Основные средства. Он находится в отдельной закладке Основные средства. В закладке Главная книга находятся международные Основные средства.

[Eugin]

Спасибо за информацию!

То есть для учёта в нескольких планах счетов можно воспользоваться только механизмом трансляции?

P.S.
Есть ли информация насколько сложно реализуется механизм работы с несколькими планами счетов в российском модуле ОС. И были ли попытки перенести его например на модули расчёты с клиентами?

[mazzy]

в общем случае - да.

работа с несколькими моделями, а следовательно и планами счетов, реализуется отдельно. КОРРЕКНО добавить аналогичную функциональность непросто. Пример - проводки по двухвалютному складу.

[komar]

Можно делать комбинированный план счетов. Пример - налоговый учет.

[Тимур_imported]

Eugin

Может Вам это будет не очень интересно, но все же хочу заметить, что просто параллельным разнесением хозяйственных операций в нескольких планах счетов добиться учета по разным системам бухгалтерского учета не удастся. Дело в том, что разница не только в счетах и суммах, но и во времени отнесения операции и их оценке. Дабы было проще понятно приведу пример из учета объектов основных средств для целей бухгалтерского учета и налогового учета:
Объекты недвижимости могут быть переведены в эксплуатацию согласно правилам бухгалтерского учета в момент поступления документов о государственной регистрации объекта недвижимого имущества в государственном реестре, а для целей налогового учета - в момент передачи документов на регистрацию. Разницу чувствуете?

[Eugin]

Спасибо Тимур

Это всё понятно и по-моему решается настройкой профилей разносок для разных типов учёта, например:
"в момент поступления документов о государственной регистрации объекта недвижимого имущества в государственном реестре" формируем проводки в бух учёте, а
"в момент передачи документов на регистрацию" формируем проводки в налоговом учёте.

Насколько я в курсе вариант, реализованный в российских ОС это позволяет.

Другой вопрос, что для каждого из планов счетов перед реализацией настроек должна быть сформулированна учётная политика и желательно типовая корреспонденция. Но это предмет для финансового и управленческого консалтинга.

[Eugin]

Quote:

Originally Posted by komar

Можно делать комбинированный план счетов. Пример - налоговый учет.

И формировать отдельный документ, а ля "управленческая счёт-фактура"?

или я не прав...

[Тимур_imported]

Да. Этот конкретный случай решается. Но представьте себе работу бухгалтера, который запускает начисление амортизации по всей группе ОС?
Ему придется держать в памяти то, что некие объекты еще не запущены в эксплуатацию.
Кстати, Axapta не позволяет вводить в эксплуатацию объект ОС согласно разным схемам учета. Если Вы объект ввели в эксплуатацию для целей налогового учета, то должны помнить, что амортизацию по нему согласно бухучету еще начислять нельзя. Зато как только придут - надо начислить за все время.

[komar]

Quote:

Originally Posted by Eugin

Quote:

Originally Posted by komar

Можно делать комбинированный план счетов. Пример - налоговый учет.

И формировать отдельный документ, а ля "управленческая счёт-фактура"?

или я не прав...

А разве не так работают хотя бы теже ОС - сначала операция "для дяди", потом "для себя"....

Можно не документ - просто проводку в ГК. Зачем Вам в управленческом учете счет-фактура?

[glibs_imported]

Quote:

Originally Posted by Тимур

...Но представьте себе работу бухгалтера, который запускает начисление амортизации по всей группе ОС?...

Что-то с трудом получается. Если вам не сложно, а в чем проблемы?

Quote:

Originally Posted by Тимур

...Ему придется держать в памяти то, что некие объекты еще не запущены в эксплуатацию...

На то и есть записная книжка, чтобы в памяти не держать. А то ведь забыть можно...

Мне так кажется, что пока ОС не введено в эксплуатацию, документы на него нужно в отдельной папочке держать. А папочку на видном месте. Или записывать в записную книжку, чтобы не забывать заглядывать в папку. Вот и не потерются они.

Quote:

Originally Posted by Тимур

...Axapta не позволяет вводить в эксплуатацию объект ОС согласно разным схемам учета...

А что вы имеете в виду под схемами учета?

Quote:

Originally Posted by Тимур

...Если Вы объект ввели в эксплуатацию для целей налогового учета, то должны помнить, что амортизацию по нему согласно бухучету еще начислять нельзя. Зато как только придут - надо начислить за все время...

Так, вроде, это не проблема в Акапте. Сначала ввести в эксплуатацию по налоговой модели, потом по бухгалтерской. Начисляется амортизация только по тем моделям, по которым ОС введено в эксплуатацию. Или это не то?

[Тимур_imported]

>Так, вроде, это не проблема в Акапте. Сначала ввести в эксплуатацию по >налоговой модели, потом по бухгалтерской.

Глеб. А Вы попробуйте.

Вобщем суть не в Axapta, а в подходе к реализации одновременного учета по нескольким стандартам.

[glibs_imported]

Quote:

Originally Posted by Тимур

...А Вы попробуйте...

Пробую. Пока никаких сложностей не нашел. Если вас не затруднит, а что все таки должно меня огорчить?

[Тимур_imported]

И как же у Вас это получилось?

[glibs_imported]

Что именно? Сначала по налоговой, потом по бухгалтерской? Разрешаю повторный ввод в эксплуатацию (в параметрах модуля) и ввожу в эксплуатацию столько раз, сколько влезет. Таким образом можно сторнировать ввод в эксплуатацию. Только стоимость в моделях с момента первого ввода в эксплуатацию не меняется, а так больше проблем не нашел пока.

Или вопрос не в этом?

[Тимур_imported]

Глеб.
Ну в этом то и дело.
Эту стоимость же надо помнить.

Таких маленьких сволочных моментов столько, что реализация концепции одновременного учета на практике превращается в латание дыр, которое сводится в итоге к корректировочному методу.

[glibs_imported]

Quote:

Originally Posted by Тимур

...Эту стоимость же надо помнить...

А я говорю, записывать нужно. Шутка.

Если серьезно, стоимость ввода в эксплуатацию отражается в балансе ОС по каждой модели. Там можно на дату посмотреть цифру. И цифра там правильная. А на счет того, что в самой модели цифру не меняют — это я так... бурчу (чтобы некоторые товарищи не расслаблялись).

Quote:

Originally Posted by Тимур

...Таких маленьких сволочных моментов столько, что реализация концепции одновременного учета на практике превращается в латание дыр, которое сводится в итоге к корректировочному методу...

Угу... теперь, наконец, понятно. Спасибо.

В общем это... как скажете.