Показать сообщение отдельно
Старый 24.01.2002, 22:16   #18  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Привет, Aleck,

Рад, что ты снял некоторый излишек напряжения в нашей дискуссии.

По продуктам вопросов нет. Также как понятно, что пока есть клиенты будут консультанты, решающие их проблемы. С тем, что консультант привязан к системе и соглашусь, и нет. В детали вдаваться, наверное, не имеет смысла. Полагаю, что если умеешь управлять одним автомобилем, пересесть на другой равного класса не вызовет затруднений. Что касается любимой системы, то согласен. Но, если посмотреть на ситуацию с большим количеством проектов, то любовь, может принести экономию, вызывающую у людей непосвященных в данный бизнес удивление. Надеюсь, что не сильно ошибусь, утверждая, что высокие цены консалтинга соответствуют, в первую очередь, уровню рисков сопутствующих достижению результата.

По расчетам стоимости - все как есть, чистая правда. На проект наняли не консультационную компанию, а человека с нужными знаниями. Платили ему ровно столько, сколько получилось из расчета. Скидка такая, какая была предоставлена. Совершенно прав - NCS сейчас такую скидку дать не могут. Дистрибутор вместе с дилером в свое время смогли.

Далее, 3 месяца – как есть. То, что два проекта, наводит на мысль о закономерности. То, что совсем мало денег отражает специфику проектов:
1. практически все работы выполнялись собственными сотрудниками компаний
2. опыт использования систем у них был, предприятия свои знают, «люди толковые»
3. зарплаты в регионах не сравнить с московскими
4. внешние консультации были по вопросам, которые они не смогли решить самостоятельно (организационные и прикладные).
5. организационная функция выполнялась вне компаний (определение структуры проекта, рабочих групп, рабочих планов, подходы к внедрению, отслеживание состояния проекта и т.п.).
С опытом еще проще - этап накопления уже пройден (повторюсь, любое решение – как переставить мебель в своей комнате).

Цифры в предложении – как есть. Сколько написали, столько написали, ничего не могу поделать. Возможно, рассудили, что для серьезного предприятия, должно быть серьезное предложение. Не каждый продавец имеет возможность максимально адекватно составить цену (и не полагается им этого), чаще это попадание пальцем в небо (с глубоким запасом и для торга и для рисков проекта).

По предмету спора, как мне видится, уже прозвучали правильные выводы – «Это личное дело выбирающего что выбрать - простоту и предсказуемость или новые технологии и заморочки с их освоением» (DimaL).

За кадром у тебя осталась стоимость использования технологии и решений. Мнения могут быть разные (в отношении новых систем):
1. стоимость равна
2. стоимость дороже, но оправдана перспективностью
3. стоимость просто дороже
4. стоимость меньше
Посмею предположить, что важен не ответ сам по себе, а хорошая информированность и возможность на ее основе сделать правильное решение с предсказуемыми последствиями.

С уважением