Показать сообщение отдельно
Старый 09.03.2004, 22:50   #19  
Елена Сысовская is offline
Елена Сысовская
Участник
Аватар для Елена Сысовская
 
499 / 25 (1) +++
Регистрация: 30.11.2001
Адрес: планета Земля
Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
Такое часто бывает особенно когда модель для пошива выбирает сам клиент.
Проблема - отсутсвие достоверной информации как о возможностях системы, так и ходе проектов. Обращение в консалтинговую компанию, внедряющую определенную систему, приводит к тому, что рассмаривается только вопрос как данная система ляжет на данного клиента, а уж никак не вопрос - что данному клиенту лучше всего подходит. Рынок независимых экспертов фактически отсутсвует, да и базы знаний о решениях и опыте внедрений по отраслям нет. Поэтому обращение в консалтинговую компанию фактически определяет внедряемый продукт. Если перед этим и делается бизнес - анализ, то цели его так же искажены - выдать вердикт о том, как система, на которой "едет" эта компания, спасет предприятие и какие медицинские процедуры над бизнес-процессами, чтобы эта система легла с минимальными перекосами.
По этому поводу я думала тут:
http://www.it2b.narod.ru/GIV_areal.htm

Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
К тому же кто из клиентов соблаговолит пройти 15-20 промежуточных примерок?
Подождите, монастырь может и мужской, но с шитьем и ценами я по женски разбираюсь

Обмерить человека, вычерчивание выкройки и примерка стоит $70-300 дол. Раскрой и сметка - $150 - 500 Участвует в этом один человек, тратит при этом собственные деньги, искренне заинтересован в результате, а времени занимает это - неделю с учетом того, что у закройщика еще 5 костюмов. И лекала есть.

Посчитаем примерку на ERP системах исходя из стоимости проектов от $80т до $1500т

1. Обследование (оно же "замер и прикидка фасона"). В ИТ проектах обмерить организацию - три месяца, порядка $35-300 тыс.
2. Разработка ТЗ и тестовых примеров (раскрой и сметка). Стоимость консультантов - $40-700 тыс. В вычитке ТЗ и прогоне примера задействовано от 3 до 15 ключевых сотрудников предприятия. И чтобы они со всем разобрались, они предварительно должны быть обучены системе ($1000 на душу) и вовлечены в проект с загрузкой хотя бы 30% (то есть еще $2000-3000 на душу). Итак, добавляем к стоимости ТЗ и тестирования $8-60тыс. Итак, получаем примерно $80 - 1050 за попытку "примерки" при смене системы, чуть меньше (на стоимость обследования) если не менять.

Итак, сколько надо попыток сделать опрометчивому клиенту, чтобы автоматизировать было уже нечего?
И было ли хоть раз такое, чтобы после обследования консультанты сказали: "Извините господа, но эта система не покрывает востребованную вами специфику"?
Или чтобы после разработки "кривого тестового примера" клиенту вернули деньги хотя бы за этапы разработки ТЗ и тестирования?
А когда клиента уже вынудили выкупить функционал для настройки под него системы (да еще избыточный - пообещав скидки)?
Да и что может вернуть потерянных для развития полгода проекта - в конфликтах и перенагрузках? К тому же - срабатывает "стокгольмский синдром".


Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
Обычно именно на одной из таких примерок клиент наконец понимает, что зеленые пуговицы не подходят к синему пиджаку. Так же он быстрее поймет, что костюм шьется под конкретного человека, а не должен подходит всем тем, кто от лица клиента выбирал модель по частям: рукава - жена, пуговицы - теща, фасон брюк - баба Дуня (куда же без бабы то Дуни?).
Мда. У нас как всегда все с лозунгами ("система для директора, а не тети дуни"), но с опозданием на 15 лет Как шведы заставляют переписывать интерфейс, потому что коммерческий директор привык в юниксоподобным системам - это нам неведомо, это не модный пример.
Так вот, хочу сообщить сплетню. Появилась недавно, (лет 10 назад) новая концепция - юзабилити. Прикиньте только, эти чудики утверждают, что это очень важно! И что система должна быть адаптирована под пользователя. Что это существенно снижает затраты на обучение, нагрузку на пользователей, количество ошибок, повышает общую лояльность к пользовательского дизайна автоматизаторы! Что ввод данных в специальные формы существенно снижает трудоемкость этого процесса. Ну жирующие буржуи - куда не шло, так ведь и наши туда же... полюбуйтесь на них: http://usability.ru/persons.htm !!!

Граабюют! Только мы научились впаривать клиенту, как это хорошо и правильно - ходить в кривом костюме, так тут де появились те, кто наглым образом зарабатывают деньги на том, чтобы бороться за чистоту линий
Очередные консультанты против консультантов.

Скоро появятся консультанты, помогающие противостоять натиску группы внедрения, и продающих очки, позволяющие увидеть в нормальном цвете строки пресс релизов и рекламных материалов. Кошмар! Количество ниш для предпринимательство неисчерпаемо!

Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
Побольше промежуточных контрольных точек.
А как же методологии ведения проектов? Каждую неделю - отчет менеджера проекта, раз в месяц - координационный совет, перед закрытием этапа - "слет всех погибших частей" и умасливание подписывающих? Сколько будет стоить клиенту шаг в строну от методологии конкретной консалтинговой компании, расцениваемый как "риск проекта"? О эти риски проекта Шаг в сторону - побег, прыжок вверх - попытка улететь. А может, консультантам все-таки самим об этом думать?
__________________
"...жизнь проходит, пока мы строим планы на жизнь..."
с уважением, ESys.
За это сообщение автора поблагодарили: Kabardian (3).